Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Досрочное исполнение опционов,продажа по стакану и экспирация
alexmet
сообщение 25.10.2015, 19:42
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Владимир добрый день!
Было куплено 10 опционов Call на фьючерс Si-12.15 по цене 2802 руб. за контракт со страйком 63000 с экспирацией 15 декабря.В пятницу теоретическая цена опциона составляла 2183 рубля.Теперь вопросы.
1.Если я хочу продать опцион,я продаю по стакану по предложенным покупателями ценам, либо в стакане выставляю свою цену на продажу и жду когда его купят? То есть закрываю лонг call обратной сделкой??
2.Если я хочу исполнить опцион,то подаю заявку и с меня спишут эти 2183 рубля, точнее его расчетную стоимость на момент клиринга и мне поставят фьючерсы по цене 63000? Это если опцион в деньгах.А если опцион вне денег я не смогу подать заявку??
3.Если цена вырастит допустим до 3000 руб.я подаю заявку на исполнение, с меня спишут 2802 рубля=премия продавца и так же поставят фьючерс по цене 63000 рубля?? А в остатке на счете у меня останется эта разница в 198 рублей??
4.Если я не подаю досрочную заявку и выхожу на экспирацию. Как в этом случае будет происходить расчет?? Предположим опцион в деньгах, а его стоимость на данный момент будет равняться 1500 рублей или около 2000 рублей. А купил его за те же 2802 рубля.
5.Если на момент экспирации опцион вне денег.Как произойдет расчет?? Спишут остатки вариационной маржи??
6.Если текущую сделку закрываем по стакану обратной сделкой, что происходит с тем контрагентом,который мне продал или купил у меня опцион?? Получается у меня с ним договорные отношения заканчиваются , а биржа ищет ему другого контрагента?? То есть я у него сначала купил по 2802 рубля ,а потом продал по стакану допустим по 2000 рубля .У него на счете останутся эти 802 рубля разницы и сделка закроется у него то же?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2015, 22:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 25.10.2015, 18:42) *
Владимир добрый день!
Было куплено 10 опционов Call на фьючерс Si-12.15 по цене 2802 руб. за контракт со страйком 63000 с экспирацией 15 декабря.В пятницу теоретическая цена опциона составляла 2183 рубля.Теперь вопросы.
1.Если я хочу продать опцион,я продаю по стакану по предложенным покупателями ценам, либо в стакане выставляю свою цену на продажу и жду когда его купят? То есть закрываю лонг call обратной сделкой??


Добрый день!

1. да. верно


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2015, 22:44
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 25.10.2015, 18:42) *
Владимир добрый день!
Было куплено 10 опционов Call на фьючерс Si-12.15 по цене 2802 руб. за контракт со страйком 63000 с экспирацией 15 декабря.В пятницу теоретическая цена опциона составляла 2183 рубля.Теперь вопросы.

2.Если я хочу исполнить опцион,то подаю заявку и с меня спишут эти 2183 рубля, точнее его расчетную стоимость на момент клиринга и мне поставят фьючерсы по цене 63000? Это если опцион в деньгах.А если опцион вне денег я не смогу подать заявку??


у вас по счету пройдут след сделки
продажа опциона за 0
покупка фьюча за 63 000

вы можете подать заявку на любой опцион. В деньгах или вне денег - не играет роли. Ваше право исполнить опцион.


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2015, 22:45
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 25.10.2015, 18:42) *
3.Если цена вырастит допустим до 3000 руб.я подаю заявку на исполнение, с меня спишут 2802 рубля=премия продавца и так же поставят фьючерс по цене 63000 рубля?? А в остатке на счете у меня останется эта разница в 198 рублей??



см. ответ на пункт 2)
всё то же самое.
сколько будет в остатке и какова прибыль - отдельный вопрос. Попробуйте посчитать, опираясь на написанное


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2015, 22:49
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 25.10.2015, 18:42) *
4.Если я не подаю досрочную заявку и выхожу на экспирацию. Как в этом случае будет происходить расчет?? Предположим опцион в деньгах, а его стоимость на данный момент будет равняться 1500 рублей или около 2000 рублей. А купил его за те же 2802 рубля.
5.Если на момент экспирации опцион вне денег.Как произойдет расчет?? Спишут остатки вариационной маржи??
6.Если текущую сделку закрываем по стакану обратной сделкой, что происходит с тем контрагентом,который мне продал или купил у меня опцион?? Получается у меня с ним договорные отношения заканчиваются , а биржа ищет ему другого контрагента?? То есть я у него сначала купил по 2802 рубля ,а потом продал по стакану допустим по 2000 рубля .У него на счете останутся эти 802 рубля разницы и сделка закроется у него то же?

4. все то же самое. те же две сделки. Правда, заявку нужно подавать в любом случае (уже в день экспирации)


5. Если подадите заявку на исполнение - то же самое. Если не подадите - то никаких сделок - опцион просто обесценится до нуля в последний день торгов.

6. Контрагент получает на баланс опцион. Это может быть совершенно другой контрагент, чем тот у кого вы купили вначале опцион. На рынке же не два человека.

задавайте вопросы


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexmet
сообщение 26.10.2015, 16:18
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Добрый день! Если можно вернемся к нашим баранам)

Цитата(Бачурин Владимир @ 26.10.2015, 0:44) *
у вас по счету пройдут след сделки
продажа опциона за 0
покупка фьюча за 63 000

вы можете подать заявку на любой опцион. В деньгах или вне денег - не играет роли. Ваше право исполнить опцион.


Что значит продажа опциона за 0?? Это перечесление ВМ? Можно поподробнее.
В БК Открытие мне сказали, что только если опцион находится в деньгах,пусть даже немного,только тогда его поставят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexmet
сообщение 26.10.2015, 16:29
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Цитата(Бачурин Владимир @ 26.10.2015, 0:49) *
4. все то же самое. те же две сделки. Правда, заявку нужно подавать в любом случае (уже в день экспирации)

5. Если подадите заявку на исполнение - то же самое. Если не подадите - то никаких сделок - опцион просто обесценится до нуля в последний день торгов.

6. Контрагент получает на баланс опцион. Это может быть совершенно другой контрагент, чем тот у кого вы купили вначале опцион. На рынке же не два человека.

задавайте вопросы

4.Если можно поподробнее по поводу 2х сделок)
5.Опцион обесценится до 0.Даже если он будет глубоко в деньгах?? К примеру базовый актив растет и следовательно расчетная цена опциона растет.Или в последний день торгов он будет стоить 0??
6.Если можно поподробнее.К примеру я продаю другому контрагенту свой опцион (закрываю сделку).Получается я теперь продавец и несу обязательства по поставке?? Или никаких обязательств?? Тогда вопрос в другом.Тот человек который стал держателем опциона кому будет подавать заявку на поставку фьючерса?? Если конечно пожелает.Ведь у меня опциона уже нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexmet
сообщение 26.10.2015, 17:11
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Сейчас позвонил в Открытие и мне сказали,что если выхожу на экспирацию, мне будет поставлен фьючерс,если опцион в деньгах и с меня спишут премию.А если вне денег то пересчитают вариационку. Вот только мне непонятно.Почему поставят фьючерс если я не оставляю заявку?? Опцион-это же право но необязательство! Или это автоматом у всех происходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexmet
сообщение 26.10.2015, 18:20
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Или фишка вся в том, что чем ближе экспирация, тем меньше ликвидности?? К примеру.Купил опцион call за 2800 руб. страйк 63000. за несколько дней до экспирации стоимость опциона возросла до 3480 руб.при этом базовый актив стоит 64593.Получается следующая ситуация.
1.Выхожу на экспирацию.Поставлен фьючерс по цене 63000 руб. и я его продаю по рынку по цене 64593 рубля.при этом мои убытки составят : 64593-(2800+63000)=-1209 руб.
2.Продаю опцион за 3480 рубля в случае ликвидности.И моя прибыль составит 3480-2800=680 рублей.

Резюмируя вышеизложенное хочу спросить правильно я все понял??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.10.2015, 22:23
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 26.10.2015, 15:18) *
Добрый день! Если можно вернемся к нашим баранам)



Что значит продажа опциона за 0?? Это перечесление ВМ? Можно поподробнее.


то и значит. Продажа за 0 рублей.
да - вариационка именно по цене сделки (продажа за 0) и пересчитается.

Если вы купили опцион за Х рублей, а продали за 0, то убыток отдельно по опциону составит Х рублей

Зато по фьючерсу будет прибыль

так яснее? rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.10.2015, 22:24
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



ещё раз

у вас по счету пройдут след сделки
продажа опциона за 0
покупка фьюча за 63 000




--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.10.2015, 22:26
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 26.10.2015, 15:29) *
5.Опцион обесценится до 0.Даже если он будет глубоко в деньгах?? К примеру базовый актив растет и следовательно расчетная цена опциона растет.Или в последний день торгов он будет стоить 0??

если вы забудете подать заявку на исполнение - то да - обесценится

я не беру в расчет автоэкспирацию опционов, которая проходит не всегда и полагаться на неё не стоит


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.10.2015, 22:27
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 26.10.2015, 16:11) *
Сейчас позвонил в Открытие и мне сказали,что если выхожу на экспирацию, мне будет поставлен фьючерс,если опцион в деньгах и с меня спишут премию.А если вне денег то пересчитают вариационку. Вот только мне непонятно.Почему поставят фьючерс если я не оставляю заявку?? Опцион-это же право но необязательство! Или это автоматом у всех происходит??

потому что это право подразумевает операцию с фьючом. Иначе не выходите на экспирацию rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexmet
сообщение 27.10.2015, 18:24
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Владимир,добрый день! Прошу прощенье, но если можно объясните пожалуйста еще раз в цифрах)
Было куплено 10 опционов call со страйком 63000 по цене 2800 руб за опцион.Резирвируется ГО.
Каждый день происходит перечесление ВМ. Пусть на момент экспирации стоимость опциона будет 3900 рублей, при стоимости фьючерса 66000.
1.Если я не подаю заявку на поставку фьючерса и выхожу на экспирацию,какая в итоге будет у меня общая прибыль?? (3900-2800)*10=11000 руб?
2.Если я подаю заявку на поставку фьюча, то спишется премия 2800*10=28000 руб и будет поставлено 10 фьючерсов по цене страйка 63000 руб.И если я их продам,то общая прибыль в итоге составит (66000-(63000+2800))*10=2000 руб??
3.Если опцион будет не в деньгах и на момент экспирации его стоимость равняется 1400 руб.Я потеряю (2800-1400)*10=14000 руб или все 2800*10=2800 руб,которые перечислятся продавцу?? Извиняюсь за постоянные вопросы.Пытаюсь окончательно все понять.Суть правильная??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.10.2015, 16:49
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 27.10.2015, 17:24) *
Владимир,добрый день! Прошу прощенье, но если можно объясните пожалуйста еще раз в цифрах)
Было куплено 10 опционов call со страйком 63000 по цене 2800 руб за опцион.Резирвируется ГО.
Каждый день происходит перечесление ВМ. Пусть на момент экспирации стоимость опциона будет 3900 рублей, при стоимости фьючерса 66000.

начнем с того, что на момент экспирации (пусть за 0-5 минут до этого), опцион будет стоить 66 000 - 63 000= 3 000 руб.
Иначе арбитражеры поправят котировку

это ясно? rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexmet
сообщение 28.10.2015, 18:54
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Цитата(Бачурин Владимир @ 28.10.2015, 18:49) *
начнем с того, что на момент экспирации (пусть за 0-5 минут до этого), опцион будет стоить 66 000 - 63 000= 3 000 руб.
Иначе арбитражеры поправят котировку

это ясно? rolleyes.gif

Да это я понял)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.10.2015, 22:25
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 27.10.2015, 17:24) *
1.Если я не подаю заявку на поставку фьючерса и выхожу на экспирацию,какая в итоге будет у меня общая прибыль?? (3900-2800)*10=11000 руб?

у вас и фьючерса же нет. О какой поставке речь идет?


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexmet
сообщение 29.10.2015, 16:11
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Цитата(Бачурин Владимир @ 29.10.2015, 0:25) *
у вас и фьючерса же нет. О какой поставке речь идет?

Я имею ввиду поставку мне фьючерса.Владимир, если можно объясните.я так понимаю к экспирации временная стоимость опциона будет равна 0? То есть получается на временной стоимости можно заработать только в период обращения? А на экспирации если опцион в деньгах я получу только разницу между ценой базового актива и страйком как вы это отметили выше? Плюс премия продавцу в виде ВМ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexmet
сообщение 29.10.2015, 16:34
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Короче я вас наверное запутал) в общем меня сейчас интересуют 2 вопроса.как заработать на временной стоимости и как происходит экспирация с учётом этой временной стоимости.или по другому.весь период мне начисляется ВМ.пусть опцион вырос во временной стоимости в 2 раза.на момент экспирации его временная стоимость будет падать к 0 даже если растёт базовый актив??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 29.10.2015, 23:04
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 29.10.2015, 15:11) *
Я имею ввиду поставку мне фьючерса.Владимир, если можно объясните.я так понимаю к экспирации временная стоимость опциона будет равна 0? То есть получается на временной стоимости можно заработать только в период обращения? А на экспирации если опцион в деньгах я получу только разницу между ценой базового актива и страйком как вы это отметили выше? Плюс премия продавцу в виде ВМ?

давайте без сумбура. Мы никуда не спешим вроде. Опционы требуют обстоятельного подхода в изучении.

временная стоимость будет = 0 к экспирации. да
на чем угодно можно заработать только в период обращения. Когда период обращения кончился - уже не заработать и не проиграть



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 12.12.2019, 6:17