Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Досрочное исполнение опционов,продажа по стакану и экспирация
Бачурин Владимир
сообщение 19.11.2015, 10:31
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Alex Ivanov @ 18.11.2015, 22:26) *
Касаемо опциона ртс, на приведенном мною скрине, "ГО для портфеля" это: ГО, ГО+ВМ, или еще варианты?

это ГО, но на положительную вариационку особо не приходится рассчитывать. В ближайший клиринг ГО по подорожавшим опционам вырастет. Подобно фьючерсу - при его росте растет ГО
Так устроены опционы маржируемого типа.


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex Ivanov
сообщение 19.11.2015, 12:36
Сообщение #42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 34364



Цитата(Бачурин Владимир @ 19.11.2015, 9:31) *
это ГО, но на положительную вариационку особо не приходится рассчитывать. В ближайший клиринг ГО по подорожавшим опционам вырастет. Подобно фьючерсу - при его росте растет ГО
Так устроены опционы маржируемого типа.

Понял, спасибо!
Далее, если я купил путы 90, индекс упал до 87(к примеру, см. график на скрине), то я в плюсе на 805 р.(пунктов?) ? Мне не надо ждать, пока "С временной стоимостью"(красным) будет больше "На момент экспирации"(синим) ?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ртс.jpg ( 161,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 19.11.2015, 22:12
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Alex Ivanov @ 19.11.2015, 11:36) *
Понял, спасибо!
Далее, если я купил путы 90, индекс упал до 87(к примеру, см. график на скрине), то я в плюсе на 805 р.(пунктов?) ?

в первом приближении это так.
А точно узнаете только, посмотрев на котировки на покупку своего опциона в стакане.


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 19.11.2015, 22:12
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Alex Ivanov @ 19.11.2015, 11:36) *
Мне не надо ждать, пока "С временной стоимостью"(красным) будет больше "На момент экспирации"(синим) ?


зачем ждать? чтобы реализовать прибыль (красную) - вам нужно продать опцион



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex Ivanov
сообщение 20.11.2015, 22:04
Сообщение #45


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 34364



Цитата(Бачурин Владимир @ 19.11.2015, 21:12) *
зачем ждать? чтобы реализовать прибыль (красную) - вам нужно продать опцион


Я проводил расчеты, исходя из условия(почему-то blink.gif ), что прибыль-это разница между красным и синим, т.е. если >0, то я в плюсе. Но это никак не билось с прибылью в таблице, это меня и смущало. Подскажите, где можно демо опционы поторговать?(Чтоб был именно счет, надо проверить расчеты и попрактиковаться)
Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 20.11.2015, 23:38
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Alex Ivanov @ 20.11.2015, 21:04) *
Я проводил расчеты, исходя из условия(почему-то blink.gif ), что прибыль-это разница между красным и синим, т.е. если >0, то я в плюсе. Но это никак не билось с прибылью в таблице, это меня и смущало. Подскажите, где можно демо опционы поторговать?(Чтоб был именно счет, надо проверить расчеты и попрактиковаться)
Спасибо!

попробуйте в Ай Ти Инвест узнать насчет демо-счета. Точно не скажу
понятно - что прибыль это разница между ценой входа в позицию и каррент ценой rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 21.11.2015, 0:41
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 20.11.2015
Пользователь №: 34420



Здравствуйте, Владимир! Помогите начинающему "опционщику". Вопрос у меня элементарный: Допустим,я хочу открыть позицию "Купленный Стрендл" с ближайшими (к центральному) страйками. Вопрос как быть с краями ?

1. Сразу продать края (при открытии позиции) на уровнях предполагаемого роста или снижения?

2. Продать позже- когда цена достигнет ожидаемого уровня?

Какой из этих вариантов лучше?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 22.11.2015, 11:56
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Алексей @ 20.11.2015, 23:41) *
Здравствуйте, Владимир! Помогите начинающему "опционщику". Вопрос у меня элементарный: Допустим,я хочу открыть позицию "Купленный Стрендл" с ближайшими (к центральному) страйками. Вопрос как быть с краями ?

встречный вопрос
зачем вам тут края - из каких целей? ведь стрэддл не подразумевает работу с краями
то есть опишите полностью вашу опционную конструкцию


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 22.11.2015, 22:49
Сообщение #49


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 20.11.2015
Пользователь №: 34420



Цитата(Бачурин Владимир @ 22.11.2015, 11:56) *
встречный вопрос
зачем вам тут края - из каких целей? ведь стрэддл не подразумевает работу с краями
то есть опишите полностью вашу опционную конструкцию

Добрый вечер,Владимир! Спасибо Вам за внимание и за Ваш отклик, при том ,что сегодня выходной день! Не ожидал ,честно! Приятно! .... Вообщем, пусть, я купил стрендл( или стредл ,разница небольшая. Хотя есть все-таки. Но не в этом дело) Итак вопрос в краях. Во первых , сделку нужно закрывать. Пошла цена в рост, вышли в прибыль ,если устраивает размер прибыли ,то нужно её фиксировать и таким образом защищаться от возможного падения. Как фиксироваться- продавать Кол высшего страйка. При этом к полученной прибыли должна при экспирации добавиться прибыль от продажи Кола - дополнительно. Итого: прибыль от роста цены БА + прибыль от продажи Кола. Во вторых , если края продать сразу при открытии сделки ,то выход в безубыток, а затем и в прибыль происходит раньше, чем у обычного срэндла или стредла. При этом и ГО меньше. В чем минус- можно не угадать с уровнем роста/падения и тем самым ограничить свою прибыль. Вот я и хотел получить разъяснение ,что лучше -продать сразу края или позже. Опыта и знаний у меня ноль,поэтому если что я не так описал описал , то не удивляйтесь и сильно не ругайте. Учусь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 24.11.2015, 11:14
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Алексей @ 22.11.2015, 21:49) *
Добрый вечер,Владимир! Спасибо Вам за внимание и за Ваш отклик, при том ,что сегодня выходной день! Не ожидал ,честно! Приятно! .... Вообщем, пусть, я купил стрендл( или стредл ,разница небольшая. Хотя есть все-таки. Но не в этом дело) Итак вопрос в краях. Во первых , сделку нужно закрывать. Пошла цена в рост, вышли в прибыль ,если устраивает размер прибыли ,то нужно её фиксировать и таким образом защищаться от возможного падения. Как фиксироваться- продавать Кол высшего страйка. При этом к полученной прибыли должна при экспирации добавиться прибыль от продажи Кола - дополнительно. Итого: прибыль от роста цены БА + прибыль от продажи Кола. Во вторых , если края продать сразу при открытии сделки ,то выход в безубыток, а затем и в прибыль происходит раньше, чем у обычного срэндла или стредла. При этом и ГО меньше. В чем минус- можно не угадать с уровнем роста/падения и тем самым ограничить свою прибыль. Вот я и хотел получить разъяснение ,что лучше -продать сразу края или позже. Опыта и знаний у меня ноль,поэтому если что я не так описал описал , то не удивляйтесь и сильно не ругайте. Учусь.


вы все верно описали на самом деле
предпочтительнее продавать колл (более дальнего страйка) уже на реализовавшемся росте
да, есть минус - не доберете прибыль, если будет дальнейший рост

но в целом ещё отмечу следующее, что на росте сделку можно не закрывать, а роллировать дальше, то есть продать изначальный колл и купить более дальний - так будет намного больше прибыли в случае дальнейшего роста
rolleyes.gif
естественно, пр работе с опционами нельзя забывать про IV и тету


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 25.11.2015, 0:04
Сообщение #51


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 20.11.2015
Пользователь №: 34420



Цитата(Бачурин Владимир @ 24.11.2015, 11:14) *
вы все верно описали на самом деле
предпочтительнее продавать колл (более дальнего страйка) уже на реализовавшемся росте
да, есть минус - не доберете прибыль, если будет дальнейший рост

но в целом ещё отмечу следующее, что на росте сделку можно не закрывать, а роллировать дальше, то есть продать изначальный колл и купить более дальний - так будет намного больше прибыли в случае дальнейшего роста
rolleyes.gif
естественно, пр работе с опционами нельзя забывать про IV и тету

Владимир, спасибо за ответ! Теперь буду "копать" про роллирование. Хочется побольше узнать, интересно стало. Теперь вот такой вопрос мне не понятен: Кому нужен Кол который в деньгах? Ведь он дорогой. Кто его купит? Получается ,что купил Кол, после чего ,допустим,что БА хорошо подрос. Продал край (Кол) -сделка закончилась, ждем экспирации. А если не хочешь ждать экспирации , то нужно продать ранее купленный Кол (который ITM ) и купить Кол ( который ATM ) ? Но они теперь оба дорогие! Кол ITM не продашь ( или с только с хорошей скидкой ) ,тогда какой смысл продавать ? Прибыль то теряешь. С Колом ATM тоже дилема - откупаешь дорого. Опять потеря прибыли? Что то мне не нравится терять и там и там. Может проще -купил / продал, ждешь экспирации? Растолкуйте мне,пожалуйста, где я не прав. Может я что то плохо понял ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.11.2015, 23:20
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Алексей @ 24.11.2015, 23:04) *
Кому нужен Кол который в деньгах? Ведь он дорогой. Кто его купит?


да кто угодно. Что смущает? ОН не на столько сильно дорог и если немного скинуть в цене - поставить чуть ниже внутренней стоимости - сразу возьмут арбитражеры и роботы
да и роллирование надо делать своевременно, не дожидаясь роста БА на 50% конечно же



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.11.2015, 23:22
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Алексей @ 24.11.2015, 23:04) *
С Колом ATM тоже дилема - откупаешь дорого. Опять потеря прибыли?


не понял - почему дорого. Приведите пример


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей
сообщение 26.11.2015, 0:38
Сообщение #54


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 20.11.2015
Пользователь №: 34420



Цитата(Бачурин Владимир @ 25.11.2015, 23:20) *
да кто угодно. Что смущает? ОН не на столько сильно дорог и если немного скинуть в цене - поставить чуть ниже внутренней стоимости - сразу возьмут арбитражеры и роботы
да и роллирование надо делать своевременно, не дожидаясь роста БА на 50% конечно же

Владимир, вечер добрый ! Что меня смущает? Попытаюсь объяснить если получится. Я дилетант поэтому такой сумбур в моих постах. Ну что есть,то есть. Итак, давайте рассмотрим для примера бычий Кол-Спред. Сначала покупаем Кол центрального или ближнего страйка в расчете на рост БА. И тот и др. Кол дорог ,т.к. они на деньгах. Но это еще не все . По теоретич-й цене не купишь, значит приходится доплачивать . Вроде мелочь, но при крупной позе выходит в копеечку. Ну да ладно, такова жизнь отобьем при росте БА. Нам повезло БА прилично подрос ,скоро экспирация - продаем край . У нас все хорошо - нужно только дождаться экспирации, но БА ,кажется, затевает разворот. Этого нам не нужно, что делать? Продаем ранее купленный Кол ( при этом продаем ниже теорет-й цены - иначе не купят ) , выкупаем проданный Кол , но он уже стал АТМ , а значит дорог. Плюс еще покупаем дороже ТЦ . Таким образом мы теряем ,то что хотели получить от продажи крайнего Кола. Мы его продали раньше -цена приблизилась к нему - он подорожал, а сами откупили его подорожавший, да еще и выше ТЦ. Зато закрыли сделку и спасли свой оставшийся доход. Вот ,что я имел ввиду, когда писал про дорогой откуп крайнего Кола. Надеюсь,что объяснил понятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.11.2015, 11:41
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Алексей @ 25.11.2015, 23:38) *
Владимир, вечер добрый ! Что меня смущает? Попытаюсь объяснить если получится. Я дилетант поэтому такой сумбур в моих постах. Ну что есть,то есть. Итак, давайте рассмотрим для примера бычий Кол-Спред. Сначала покупаем Кол центрального или ближнего страйка в расчете на рост БА. И тот и др. Кол дорог ,т.к. они на деньгах. Но это еще не все . По теоретич-й цене не купишь, значит приходится доплачивать . Вроде мелочь, но при крупной позе выходит в копеечку. Ну да ладно, такова жизнь отобьем при росте БА. Нам повезло БА прилично подрос ,скоро экспирация - продаем край . У нас все хорошо - нужно только дождаться экспирации, но БА ,кажется, затевает разворот. Этого нам не нужно, что делать? Продаем ранее купленный Кол ( при этом продаем ниже теорет-й цены - иначе не купят ) , выкупаем проданный Кол , но он уже стал АТМ , а значит дорог. Плюс еще покупаем дороже ТЦ .

не стесняйтесь задавать вопросы rolleyes.gif
- любая сделка может (может, но не обязательно несет, можно и в плюс это сделать!) нести издержки в плане хуже теоретической, проскальзывание или брокерская комиссия. Так что же теперь - не торговать совсем? вы верно заметили, что рост БА перекрывает всё это по полной
- "дорог" я не очень понимаю это выражение. Вы продали по 500, купили по 1500, да дорого и в убыток, но у вас прибыль по первому купленному колл. Рассуждать понятиями дорого или дешев отдельно от всей стратегии не верно


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кондор
сообщение 26.11.2015, 18:29
Сообщение #56


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 26.11.2015
Пользователь №: 34484



Здравствуйте,скажите пожалуйста как изменится ГО общей позиции: проданы 10 колов ри на январь 2016 года 10000 страйка,если дополнительно купить 2 кола ри на декабрь 2015 года 9000 страйка?
Спасибо за ответ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.11.2015, 22:36
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(кондор @ 26.11.2015, 17:29) *
Здравствуйте,скажите пожалуйста как изменится ГО общей позиции: проданы 10 колов ри на январь 2016 года 10000 страйка,если дополнительно купить 2 кола ри на декабрь 2015 года 9000 страйка?
Спасибо за ответ.

Приветствую!
расчет ГО можно промоделировать на нашем сайте в разделе сервисы\анализ опционов
http://www.option.ru/analysis/option#position
Задавайте вопросы


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexmet
сообщение 23.12.2015, 19:36
Сообщение #58


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Цитата(Бачурин Владимир @ 26.11.2015, 1:20) *
да кто угодно. Что смущает? ОН не на столько сильно дорог и если немного скинуть в цене - поставить чуть ниже внутренней стоимости - сразу возьмут арбитражеры и роботы
да и роллирование надо делать своевременно, не дожидаясь роста БА на 50% конечно же

Владимир,возвращаясь к теме роботов..Предположим у меня опцион в деньгах и открыто большое кол-во лотов.предположим 1000 или 2000..На экспирацию я вижу, что нет смысла выходить, т.к. внутренняя стоимость минус премия принесет убыток.Хочу заработать на временной стоимости.Я выставляю по стакану, как вы пишете, цену чуть ниже внутренней стоимости.Но как быть если весь объем не купят?? Так и выставлять по стакану пока не раскупят весь объем? Или раскидывать частями?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.jpg ( 167,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.12.2015, 22:35
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alexmet @ 23.12.2015, 18:36) *
Но как быть если весь объем не купят?? Так и выставлять по стакану пока не раскупят весь объем? Или раскидывать частями?

можно ещё в синтетику свернуться
то есть если у вас колл вошел глубоко в деньги и продать его нет ликвидности, продавайте пут того же страйка и продавайте БА
так у вас получится нейтральная позиция и на временной стоимости заработать получится rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexmet
сообщение 24.12.2015, 10:47
Сообщение #60


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 33954



Цитата(Бачурин Владимир @ 24.12.2015, 0:35) *
можно ещё в синтетику свернуться
то есть если у вас колл вошел глубоко в деньги и продать его нет ликвидности, продавайте пут того же страйка и продавайте БА
так у вас получится нейтральная позиция и на временной стоимости заработать получится rolleyes.gif

Будьте добры поподробнее.Сейчас у меня открыта позиция по сберу- покупка 150 call со страйком 10250.Опцион в деньгах,но в стакане нет ликивидности,чтобы продать по рынку. Обьясните, что можно сделать? Продавать put и фьючерс сбера? Сколько лотов? И как закрывать потом все эти позиции? На экспирацию выходить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 5.12.2019, 18:27