Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> опционы - опять новичек
nyse1
сообщение 24.10.2012, 20:58
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 11264



Добрый день!
Суммируя все выше изложенное, и прочитанное мною здесь, и не только, в отношении подсчета прибыли/и убытков(или грубо говоря "технической части" торговли опционами) по маржируемым опционнам на ФОРТС, могу написать одну короткую фразу - все по аналогии с фьючерсами. То есть - то же самое ГО, которое блокируется при покупке/продаже опциона, та же самая Вар.Маржа (с единственной поправкой, что если вы продали опцион, то премия за него сразу начисляется в колонку "Вариац.маржа") которая каждый день меняется в зависимости от цены опциона. Правильно? или я что-то упустил ???? поправьте, если неверно или упущенно ?
НО возникли некоторые вопросы:
1) что такое "ГО по непокрытой позиции, ГО по синтетической позиции, ГО под покупку опциона"
2) Как подсчитывается прибыль на опционах ? грубо говоря что я смогу получить в будущем если мой страйк будет в деньгах или около денег ? тут уже по аналогии с фьючами не получится, я так понимаю?
Спасибо заранее за ответ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2012, 11:58
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(nyse1 @ 24.10.2012, 20:58) *
(с единственной поправкой, что если вы продали опцион, то премия за него сразу начисляется в колонку "Вариац.маржа

это не так, ничего не зачисляется. Нет никакой "премии", это слово лучше не употреблять вообще. Вы правильно провели аналогию с фьючерсом. Но вы же не употребляете слово "премия" по отношению к фьючерсу

есть цена опциона, точнее "теор. цена", по которой биржа и начисляет/списывает вар маржу.


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2012, 12:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(nyse1 @ 24.10.2012, 20:58) *
1) что такое "ГО по непокрытой позиции, ГО по синтетической позиции, ГО под покупку опциона"


по непокрытой - это когда продается опцион, и больше на счету нет опционов фьючей

по покрытой (или синтетической) - когда есть фьючерс и вы ещё продаете колл , или есть проданный фьючерс и вы продаете ещё пут. То есть это ГО под связку

под покупку - на это можно не обращать внимание. Оно составляет обычно 95-99% от цены опциона. Лучше закладываться на то, что покупая опцион вы платите (блокируете) всю цену. Тогда не будет маржин-колла по купленным опционам.



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2012, 12:07
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(nyse1 @ 24.10.2012, 20:58) *
2) Как подсчитывается прибыль на опционах ? грубо говоря что я смогу получить в будущем если мой страйк будет в деньгах или около денег ? тут уже по аналогии с фьючами не получится, я так понимаю?

тут всё по аналогии с фьючами. страйк тут в расчетах не участвует.

купили опцион по 100, продали по 140, значит, прибыль = 140-100 = 40

причем тут страйк вообще? и при чем тут стал ли опцион около денег или вне денег? тоже не причем rolleyes.gif


у Вас ещё много белых пятен, задавайте вопросы дальше



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nyse1
сообщение 25.10.2012, 14:15
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 11264



Цитата(Бачурин Владимир @ 25.10.2012, 11:58) *
это не так, ничего не зачисляется. Нет никакой "премии", это слово лучше не употреблять вообще. Вы правильно провели аналогию с фьючерсом. Но вы же не употребляете слово "премия" по отношению к фьючерсу

Спасибо огромное Владимир за Ваши ответы!
То есть грубо говоря - при продаже опциона, он так же запишется мне со знаком минус, по аналогии с фьючами ????? то это есть суть маржируемых опционов? это во всем мире так? а как же та литература, которую мы читаем и где пишется про все эти премии и прочие при продаже опционов, и о том что продавец опционов имеет не ограниченный риск, и чтобы его как-то компенсировать получает за это премию...
что-то у меня каша немного в голове.... суть то ясна, но теперь не могу увязать все с прочитанной мною информацией
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nyse1
сообщение 25.10.2012, 14:17
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 11264



Цитата(Бачурин Владимир @ 25.10.2012, 11:58) *
есть цена опциона, точнее "теор. цена", по которой биржа и начисляет/списывает вар маржу.

значит биржа запишет маржу исходя из "теор.цена", НО не исходя из последней цены сделки ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2012, 22:31
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(nyse1 @ 25.10.2012, 14:15) *
Спасибо огромное Владимир за Ваши ответы!
То есть грубо говоря - при продаже опциона, он так же запишется мне со знаком минус, по аналогии с фьючами ?????


да. Все по аналогии с фьючерсами


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2012, 22:34
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(nyse1 @ 25.10.2012, 14:15) *
то это есть суть маржируемых опционов? это во всем мире так?


суть маржируемых опционов в том числе и в этом, но не только в этом

за весь мир не скажу



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2012, 22:37
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(nyse1 @ 25.10.2012, 14:15) *
а как же та литература, которую мы читаем и где пишется про все эти премии и прочие при продаже опционов, и о том что продавец опционов имеет не ограниченный риск, и чтобы его как-то компенсировать получает за это премию...
что-то у меня каша немного в голове.... суть то ясна, но теперь не могу увязать все с прочитанной мною информацией


какая именно литература? в той литературе речь не о маржируемых опционах
слово "премия" легко заменяется словом "цена"

продавец опциона и у нас несет неограниченный риск. Это всегда так. Маржируемый он или немаржируемый - тут не играет роли.

кашу нужно убирать практикой - открывайте счет и совершайте первые сделки.


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.10.2012, 22:39
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(nyse1 @ 25.10.2012, 14:17) *
значит биржа запишет маржу исходя из "теор.цена", НО не исходя из последней цены сделки ?

да, именно так.

Вот пример приведу. Пусть у вас на счету купленный опцион. Теор цена на момент закрытия = 150, а цена посл. сделки = 165. Вар маржа будет начислена исходя из цены 150



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nyse1
сообщение 28.10.2012, 23:03
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 11264



Цитата(Бачурин Владимир @ 25.10.2012, 22:37) *
какая именно литература?

я прочитал Саймона Вайна. То есть когда там проскакивает фраза типа"трейдер хочет профинансировать свою покупку опциона колл, продажей опциона пут, соотвественно в западной терминологии понимается получение премии на свои счет автоматически при продаже опциона ? у нас такие вещи не применяются?
вот откуда и идет небольшая каша...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.10.2012, 23:56
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(nyse1 @ 28.10.2012, 23:03) *
я прочитал Саймона Вайна. То есть когда там проскакивает фраза типа"трейдер хочет профинансировать свою покупку опциона колл, продажей опциона пут, соотвественно в западной терминологии понимается получение премии на свои счет автоматически при продаже опциона ? у нас такие вещи не применяются?
вот откуда и идет небольшая каша...

у нас тоже можно профинансировать покупку колла продажей пута - нет проблем

просто никакой премии физически не начисляется на счет

И при покупке опциона тоже не списывается сразу вся цена (премия). Она списывается по мере дешевления опциона - в виде отрицательной вар маржи.

Поэтому, резюмируя, чтобы купить опцион - ничего сразу не спиывается - чтобы продать то же самое- ничего не начисляетс . Опять же проводите параллели с фьючами


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nyse1
сообщение 29.10.2012, 12:37
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 11264



Цитата(Бачурин Владимир @ 28.10.2012, 23:56) *
у нас тоже можно профинансировать покупку колла продажей пута - нет проблем

а это как ???

и еще вопросик - а открытие/закрытие противоположенных позиции, так же как и по аналогии с фьючами, правильно ?
вот токо я купил свои первый фьючерс в жизне, так сказать для "проверки", и тут же его продал. потом опять взял 10 фьючей в коллов. Теперь у у меня стоит:
текущ.чист.позици - 10
тек.кор.поз - 1
текущ.длин.позиции - 11
и не пойму в чем дело ?

и еще не вижу сколько под ГО зарезервировано ??? Владимир, посоветуйте, какие вообще таблицы настраивать, чтобы видеть движение денежных средств ???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 29.10.2012, 21:31
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(nyse1 @ 29.10.2012, 12:37) *
а это как ???


очень просто. Продаете один опцион, покупаете другой


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 29.10.2012, 21:35
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



[quote name='nyse1' date='29.10.2012, 12:37' post='4998'

и еще вопросик - а открытие/закрытие противоположенных позиции, так же как и по аналогии с фьючами, правильно ?
вот токо я купил свои первый фьючерс в жизне, так сказать для "проверки", и тут же его продал. потом опять взял 10 фьючей в коллов. Теперь у у меня стоит:
текущ.чист.позици - 10
тек.кор.поз - 1
текущ.длин.позиции - 11
и не пойму в чем дело ?

и еще не вижу сколько под ГО зарезервировано ??? Владимир, посоветуйте, какие вообще таблицы настраивать, чтобы видеть движение денежных средств ???
[/quote]

да, всё по аналогии

что значит "10 фьючей в коллов"?

Настройте себе в квике только "текущ. чистая позиция" Зачем вам короткая и длинная

ГО на весь счет? завтра выложу список таблиц


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 30.10.2012, 11:45
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



нужно настроить таблицу "Ограничения по клиентским счетам" и "Позиции по клиентским счетам"

Они находятся в квике в меню торговля/фьючерсы/...



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nyse1
сообщение 30.10.2012, 17:19
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 11264



Цитата(Бачурин Владимир @ 30.10.2012, 11:45) *
нужно настроить таблицу "Ограничения по клиентским счетам" и "Позиции по клиентским счетам"

Они находятся в квике в меню торговля/фьючерсы/...


спасибо!!! эти таблицы я настроил! пару вопросов:

как увидеть состояние счета?(потому что те цифры, которые я вижу не соответствуют моим подсчетам), или пока позиция открыта или опцион не истек, реальные движени денежных средств не увидеть ?

и где все таки отображается сколько отведено под ГО?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 30.10.2012, 22:45
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(nyse1 @ 30.10.2012, 17:19) *
спасибо!!! эти таблицы я настроил! пару вопросов:

как увидеть состояние счета?(потому что те цифры, которые я вижу не соответствуют моим подсчетам), или пока позиция открыта или опцион не истек, реальные движени денежных средств не увидеть ?

и где все таки отображается сколько отведено под ГО?

собственно в этих двух таблицах всё это и есть

пока позиция не закрыта можно тем не менее видеть вар маржу и баланс счета , а также размер ГО




--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 31.10.2012, 11:39
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1948
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



таблица "органичения по счетам":

поле "лимит откр поз" - это баланс счета
поле "тек чист поз" - это размер ГО
поле "план чист поз" - это размер свободных денег

Теперь понятней?
rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nyse1
сообщение 31.10.2012, 19:34
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 11264



Цитата(Бачурин Владимир @ 31.10.2012, 11:39) *
таблица "органичения по счетам":

поле "лимит откр поз" - это баланс счета
поле "тек чист поз" - это размер ГО
поле "план чист поз" - это размер свободных денег

Теперь понятней?
rolleyes.gif

огромное спасибо!!!
То есть величина ГО = цена(премия)*кол-во контрактов ??
немного всетаки не по аналогии с фьючами...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 5.12.2019, 19:49