Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Досрочное исполнение опционов,продажа по стакану и экспирация
bender
сообщение 6.4.2016, 15:41
Сообщение #81


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 19.2.2016
Пользователь №: 34909



Сколько я заплатил за опционы я знаю, как узнать сколько я еще заплачу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 6.4.2016, 15:48
Сообщение #82


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(bender @ 6.4.2016, 14:41) *
Сколько я заплатил за опционы я знаю


это ваша максим сумма потерь
например было у вас 50 000,
купили вы опционы за 75 000
ГО у вас путь будет 49 000
тогда отриц вар маржа не может превысить в худшем случае суммарно 75 000

rolleyes.gif

так яснее?


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bender
сообщение 6.4.2016, 16:07
Сообщение #83


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 19.2.2016
Пользователь №: 34909



Цитата(Бачурин Владимир @ 6.4.2016, 15:18) *
это ваша максим сумма потерь
например было у вас 50 000,
купили вы опционы за 75 000
ГО у вас путь будет 49 000
тогда отриц вар маржа не может превысить в худшем случае суммарно 75 000

rolleyes.gif

так яснее?


Неа rolleyes.gif Тогда бы я заплатил 28000 и все, куда бы рынок не пошел, или стоял бы на месте, я бы больше 28 не потерял. Но, я заплатил 28 (а это было давно, недели три назад), а деньги снимают до сих пор.
И ГО где смотреть на опционы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 6.4.2016, 16:48
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(bender @ 6.4.2016, 15:07) *
Неа rolleyes.gif Тогда бы я заплатил 28000 и все, куда бы рынок не пошел, или стоял бы на месте, я бы больше 28 не потерял. Но, я заплатил 28 (а это было давно, недели три назад), а деньги снимают до сих пор.

напишите плиз сделки (дата, время, цену, кол-во, наименование опциона) по покупке опционов
давайте сверим сколько реально стоила вам покупка rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 6.4.2016, 16:49
Сообщение #85


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(bender @ 6.4.2016, 15:07) *
И ГО где смотреть на опционы?

в торговом терминале брокера rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bender
сообщение 6.4.2016, 18:00
Сообщение #86


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 19.2.2016
Пользователь №: 34909



Цитата(Бачурин Владимир @ 6.4.2016, 16:18) *
напишите плиз сделки (дата, время, цену, кол-во, наименование опциона) по покупке опционов
давайте сверим сколько реально стоила вам покупка rolleyes.gif


100 колов и 100 путов на сбер, ориентировочно по 380-420, потому что цена двигалась, дата где то 28-29 марта. Так дело не в стоимости, я уже писал, почему сейчас снимают деньги? Я же не в рассрочку брал.

Цитата(Бачурин Владимир @ 6.4.2016, 16:19) *
в торговом терминале брокера rolleyes.gif

В Квике, в доске опционов нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 6.4.2016, 23:40
Сообщение #87


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(bender @ 6.4.2016, 17:00) *
100 колов и 100 путов на сбер, ориентировочно по 380-420, потому что цена двигалась, дата где то 28-29 марта. Так дело не в стоимости, я уже писал, почему сейчас снимают деньги? Я же не в рассрочку брал.

то есть 100*400 = 40 000 руб на путы
и 40 000 руб на коллы
суммарно ваши опционы стоят 80 000 руб.
так надо понимать?

а ГО какое заморозилось?

то что списывается сейчас - это вар маржа ежедневная
она ни в коим разе не будет больше минус 80 000 руб. (если это опционы на Сбер)
кстати, может у вас ещё брокерская комиссия списывается ежедневно (есть такие тарифные планы)

что в брок отчете написано ? какое обоснование списания?



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 6.4.2016, 23:42
Сообщение #88


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(bender @ 5.4.2016, 13:28) *
Хотя я заплатил за 200 опционов 28000


а тут выше вы пишите иначе. Что заплатили 28 000 руб.

что-то не так rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 6.4.2016, 23:45
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(bender @ 6.4.2016, 17:00) *
В Квике, в доске опционов нет.

в доске опционов и не будет ГО
оно есть в "текущей таблице". ищите там
либо на сайте МОЕХ в спецификации контрактов (ищите по коду опциона в строке поиска)


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bender
сообщение 7.4.2016, 15:37
Сообщение #90


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 19.2.2016
Пользователь №: 34909



Цитата(Бачурин Владимир @ 6.4.2016, 23:12) *
а тут выше вы пишите иначе. Что заплатили 28 000 руб.

что-то не так rolleyes.gif


Хорошо, я заплатил 80, при 70 на счете, не буду спорить. дело совсем не в этом. Что за деньги у меня снимают каждый день? Где это узнать? Брокеру я звонил, там какое то мычание про ГО, которое растет даже при падении цены на опционы, а перед экспирацией ГО станет как у фьючерса. Потом брокер запутался и сказал узнавать на бирже. На биржу написал письмо три дня назад, ответа нет. На каких форумах не спрашивал, никто не ответил. Видимо какая то тайна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alt_signs
сообщение 7.4.2016, 20:19
Сообщение #91


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 4.11.2014
Пользователь №: 29390



Цитата(bender @ 6.4.2016, 12:19) *
Я же опционы не в кредит покупал и не в рассрочку,

это вы зря так думаете... ваше плечо - это кредит!, это не ваши деньги

Цитата(bender @ 6.4.2016, 12:19) *
но у меня каждый день счет уменьшается на разные суммы.

за пользование кредитом, возможно, у вас и списывают процент каждый день... а, может, он ещё и плавающий... вам, этот вопрос, действительно, лучше брокеру задать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bender
сообщение 7.4.2016, 21:12
Сообщение #92


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 19.2.2016
Пользователь №: 34909



Цитата(alt_signs @ 7.4.2016, 19:49) *
это вы зря так думаете... ваше плечо - это кредит!, это не ваши деньги


за пользование кредитом, возможно, у вас и списывают процент каждый день... а, может, он ещё и плавающий... вам, этот вопрос, действительно, лучше брокеру задать


Какое плечо, какой кредит? Это срочный рынок, там нет плеч. Брокер плавает, толком ничего не ответил, сказал на бирже узнавать, биржа не отвечает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alt_signs
сообщение 7.4.2016, 21:37
Сообщение #93


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 4.11.2014
Пользователь №: 29390



Цитата(bender @ 7.4.2016, 20:12) *
Какое плечо, какой кредит? Это срочный рынок, там нет плеч.

вы правы, нет - просто не вникала во всю ветку о том, чтО вы торгуете, - много написано... значит, как брокер и сказал - это, видиммо, ГО... т.к. не знаете ведь, где окажется цена БА на экспирацию - может ваш опцион всё-таки выйдет хотя бы в ATM (быстро и внезапно) и вы захотите его исполнить - значит оплатить фьюч в полном объёме - вот ГО под него и растёт - брокер вам и сказал, что к экспирации будет равняться стоимости фьюча

Цитата(bender @ 6.4.2016, 12:19) *
Не уходят, но счет уменьшается на эту сумму, а ГО переносится на другую строку.

как закроете сделку оно вернётся на счёт! - логично!... но я не ваш брокер, ему виднее... а вы можете проверить на практике, ! если не верите на слово? (просто последняя цитата - это факт из ваших слов)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 7.4.2016, 21:54
Сообщение #94


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(bender @ 7.4.2016, 14:37) *
Хорошо, я заплатил 80, при 70 на счете, не буду спорить. дело совсем не в этом. Что за деньги у меня снимают каждый день? Где это узнать?

я вам выше уже не раз написал - что это вар маржа
возьмите ваш брокерский отчет и почитайте обоснование списания


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 7.4.2016, 21:54
Сообщение #95


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(bender @ 7.4.2016, 14:37) *
Брокеру я звонил, там какое то мычание про ГО, которое растет даже при падении цены на опционы, а перед экспирацией ГО станет как у фьючерса. Потом брокер запутался и сказал узнавать на бирже. На биржу написал письмо три дня назад, ответа нет. На каких форумах не спрашивал, никто не ответил. Видимо какая то тайна.

бежать от такого брокера нужно
на биржу писать нет смысла - вы не клиент биржи


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bender
сообщение 7.4.2016, 22:39
Сообщение #96


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 19.2.2016
Пользователь №: 34909



Цитата(Бачурин Владимир @ 7.4.2016, 21:24) *
я вам выше уже не раз написал - что это вар маржа
возьмите ваш брокерский отчет и почитайте обоснование списания

Я понимаю что такое вариционная маржа. И в случае с фьючерсом, меня не удивляет уменьшение счета в случае падения цены, тут все понятно. Просто как я везде читал и в учебниках по опционам в том числе, что привлекательность опционов именно в заранее известном риске. То есть, потратил определенную сумму и все, больше не потеряешь при самом плохом раскладе. У меня сейчас, совершенно не понятная ситуация, деньги на счету кончаются и конца этому не видно. И к примеру если я был готов потерять 28 тысяч, то 70 не готов, а сейчас уже примерно столько.
Брокер Финам. Может просто по телефону попался консультант который не очень в опционах. Отчет в личном кабинете последний за 1 марта, других нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 8.4.2016, 12:23
Сообщение #97


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(bender @ 7.4.2016, 21:39) *
Я понимаю что такое вариционная маржа. И в случае с фьючерсом, меня не удивляет уменьшение счета в случае падения цены, тут все понятно. Просто как я везде читал и в учебниках по опционам в том числе, что привлекательность опционов именно в заранее известном риске. То есть, потратил определенную сумму и все, больше не потеряешь при самом плохом раскладе. У меня сейчас, совершенно не понятная ситуация, деньги на счету кончаются и конца этому не видно. И к примеру если я был готов потерять 28 тысяч, то 70 не готов, а сейчас уже примерно столько.
Брокер Финам. Может просто по телефону попался консультант который не очень в опционах. Отчет в личном кабинете последний за 1 марта, других нет.

вы потратили на покупку около 80 000 руб, это полная стоимость купленных вами всех опционов, смотрите мой расчет и пост выше
так что ваши потери могут в самом плохом случае и составить данные 80 000 руб.

То что брокер дал вам купить опционы на 80 000 руб, при имеющихся на счету у вас 28 000 руб., это дело брокера, значит, он уверен, что сможет взять с вас все 80 000 руб. или закроет вас принудительно чтобы ограничить ваши потери суммой в 28 000 руб.

и да, брокер обычно делает ежедневный отчет, узнайте у него про это и выложите отчет сюда, мы вместе посмотрим, если на слово не верите rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bender
сообщение 8.4.2016, 12:27
Сообщение #98


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 19.2.2016
Пользователь №: 34909



В общем пообщался с брокером. Получается, что покупка голого опциона, ничем не отличается от покупки фьючерса. То есть, я покупаю к примеру один кол за тысячу рублей и если цена падает, то я могу потерять не тысячу рублей, а как и в случае с фьючерсом - весь депозит. Только гораздо быстрее. А в случае покрытой позиции, опцион работает как страховка, компенсируя противоположное движение фьючерса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bender
сообщение 8.4.2016, 12:29
Сообщение #99


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 19.2.2016
Пользователь №: 34909



Цитата(Бачурин Владимир @ 8.4.2016, 11:53) *
и да, брокер обычно делает ежедневный отчет, узнайте у него про это и выложите отчет сюда, мы вместе посмотрим, если на слово не верите rolleyes.gif


Да, нашел где можно сформировать отчет в личном кабинете, попозже сформирую, выложу. В конце концов надо разобраться, этот опыт пригодится не только мне)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 8.4.2016, 12:31
Сообщение #100


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(bender @ 8.4.2016, 11:29) *
Да, нашел где можно сформировать отчет в личном кабинете, попозже сформирую, выложу. В конце концов надо разобраться, этот опыт пригодится не только мне)

Главный вывод - смотреть на цену покупки опционов, а не только на блокируемую брокером сумму.
В вашем примере это 80 000 руб., а не 28 000 rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:54