Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы очередного новичка
Option.ru > Для инвесторов > Вопросы эксперту
Страницы: 1, 2
home30
Здравствуйте ! Начинаю разбираться в опционах. Прочел ваш сайт, другие источники. По-крупному, все понятно, но никак не могу понять, что происходит со счетом при открытии позиции по опциону. Несколько лет торговал фьючерсами на ФОРТС. Там все понятно, открываешь позицию по определенной цене, блокируется ГО и начинается расчет вариационной маржи.
Поясните по опциону на простом примере. Допустим, я покупаю июньский колл на РТС со страйком 120 000. Сейчас по вашей программе цена составляет 420 рублей, размер ГО 524,29. Что дальше:

1) У меня со счета безвозвратно спишут цену в размере 420 рублей или ее просто заблокируют как ГО на фьюче ?

2) По ГО 524,29 вроде все понятно. Оно будет блокировано на счете, но не списано. Но что дальше ? Я имею на счете 30 000 рублей. На половину счета я могу купить около 15 опционов по текущей цене 420+524=944, 15000/944=15 (округляем). Правильно ли я понимаю, что если цена пойдет в мою сторону, т.е. будет расти, то даже в случае увеличения ГО растет и цена опциона и мне будет начислена маржа за стоимость опциона, которая и покроет возросшее ГО ?

3) А если цена пойдет не в мою сторону и ГО/цена при этом вырастет, тогда мне придется резать позу ? Что в этом случае списывают со счета - только увеличивают блокировку средств за ГО или также списывают маржу на сумму возросшей премии ? Но с какого фига за премию то списывать ? Ведь я ее уже уплатил по той цене, которая меня устраивала.

4) Далее. Предположим, к концу мая фьючерс пришел на 125 000. Я хочу зафиксировать прибыль. Как понять, что выгоднее в этот момент - попросить брокера исполнить опцион или пытаться перепродать премию через терминал ? Но ликвидность что-то пугает, да и по какой цене ее продавать ? По теоретической из таблицы квика ?

5) Что такое временная стоимость на графике ? Это чем быстрее опцион выйдет в деньги до даты экспирации (придет к цене моего страйка), тем выше прибыль ?

6) Что происходит на счете, если на момент экспирации цена не пришла к моему страйку ? ГО разблокируется, а что будет с ценой, которую я заплатил в размере 420 рублей ? Если к этому моменту цена будет выше, скажем в 10 раз, то у меня все равно спишут 420 (та цена, которая была в момент входа в позицию) или спишут по текущей цене, которая стала выше в 10 раз ?
Бачурин Владимир
Цитата(home30 @ 12.4.2015, 0:21) *
Здравствуйте ! Начинаю разбираться в опционах. Прочел ваш сайт, другие источники. По-крупному, все понятно, но никак не могу понять, что происходит со счетом при открытии позиции по опциону. Несколько лет торговал фьючерсами на ФОРТС. Там все понятно, открываешь позицию по определенной цене, блокируется ГО и начинается расчет вариационной маржи.
Поясните по опциону на простом примере. Допустим, я покупаю июньский колл на РТС со страйком 120 000. Сейчас по вашей программе цена составляет 420 рублей, размер ГО 524,29. Что дальше:

1) У меня со счета безвозвратно спишут цену в размере 420 рублей или ее просто заблокируют как ГО на фьюче ?

2) По ГО 524,29 вроде все понятно. Оно будет блокировано на счете, но не списано. Но что дальше ? Я имею на счете 30 000 рублей.
На половину счета я могу купить около 15 опционов по текущей цене 420+524=944, 15000/944=15 (округляем).
Правильно ли я понимаю, что если цена пойдет в мою сторону, т.е. будет расти, то даже в случае увеличения ГО растет и цена опциона
и мне будет начислена маржа за стоимость опциона, которая и покроет возросшее ГО ?


Добрый день, спасибо за вопросы

1) нет, нет (блокируется ГО, а не цена)
2) да, заблокировано, но не списано. При росте цены вар маржа перекроет рост ГО, именно так, и заблокировано будет только 524
Бачурин Владимир
Цитата(home30 @ 12.4.2015, 0:21) *
3) А если цена пойдет не в мою сторону и ГО/цена при этом вырастет, тогда мне придется резать позу ?
Что в этом случае списывают со счета - только увеличивают блокировку средств за ГО или также списывают маржу на сумму возросшей премии ?
Но с какого фига за премию то списывать ?
Ведь я ее уже уплатил по той цене, которая меня устраивала.


в теории по купленным опционам может наступить маржин-колл, да, но такое бывает крайне редко, и многие брокера не закрывают в этом случае клиента. Ищите брокера, умеющего
считать риски по купленным опционам. ГО может отличаться от брокера к брокеру

премия не вырастет, а уменьшится же
Бачурин Владимир
Цитата(home30 @ 12.4.2015, 0:21) *
4) Далее. Предположим, к концу мая фьючерс пришел на 125 000.
Я хочу зафиксировать прибыль.
Как понять, что выгоднее в этот момент - попросить брокера исполнить опцион или пытаться перепродать премию через терминал ?
Но ликвидность что-то пугает, да и по какой цене ее продавать ? По теоретической из таблицы квика ?


самый хороший вопрос пока что. Если фьюч придет на 125 000 за долго до экспирации опциона, то в опционе будет содержаться много временной премии, то есть временной составляющей.
(П.С. опцион наряду с временной стоиомстью содержит внутреннюю стоимость. ) А исполняя опцион, вы лишаетесь именно временной стоимости. Так что гораздо лучше продать через терминал
Продавать в районе теор цены, то есть внутренней цены + временной. Ликвидность опционов в деньгах всегда ниже ликвидности опционов АТМ, но пусть это вас не пугает.
Бачурин Владимир
Цитата(home30 @ 12.4.2015, 0:21) *
5) Что такое временная стоимость на графике ? Это чем быстрее опцион выйдет в деньги до даты экспирации (придет к цене моего страйка), тем выше прибыль ?


вот мы и добрались до этого вопроса))

временная стоимость - это цена опциона минус его внутренняя стоимость
внутренняя стоимость - это просто разница между страйком и ценой БА в данный момент

например, у вас 120й колл. Он стоит 5,5. А фьюч стоит 125.
Внутренняя стоиомсть = 125 - 120 = 5
временная = 5,5 - 5= 0,5

и вот этой 0,5 вы лишите себя, экспирируя опцион досрочно
так яснее?
Бачурин Владимир
Цитата(home30 @ 12.4.2015, 0:21) *
6) Что происходит на счете, если на момент экспирации цена не пришла к моему страйку ?
ГО разблокируется, а что будет с ценой, которую я заплатил в размере 420 рублей ?
Если к этому моменту цена будет выше, скажем в 10 раз, то у меня все равно спишут 420 (та цена, которая была в момент входа в позицию) или спишут по текущей цене,
которая стала выше в 10 раз ?

Если фьюч закроется ниже страйка, то
вы потеряете 420 рублей окончательно. Они будут списаны постепенно, в теч каждого клиринга, в виде вар маржи. Которая составит - 420 рублей. Это ваш убыток

Если фьюч закроется выше страйка, как выпишите, в 10 раз выше, пусть 1 200 000 по РТС, то вы станете миллионером rolleyes.gif Ваша прибыль по данной сделке составит примерно 1,1 млн рублей

420 никто у вас не спишет, я отвечал в первом посте.

home30
Цитата(Бачурин Владимир @ 13.4.2015, 11:12) *
Если фьюч закроется ниже страйка, то
вы потеряете 420 рублей окончательно. Они будут списаны постепенно, в теч каждого клиринга, в виде вар маржи. Которая составит - 420 рублей. Это ваш убыток

Если фьюч закроется выше страйка, как выпишите, в 10 раз выше, пусть 1 200 000 по РТС, то вы станете миллионером rolleyes.gif Ваша прибыль по данной сделке составит примерно 1,1 млн рублей

420 никто у вас не спишет, я отвечал в первом посте.


Я имел ввиду, что вырастет в 10 раз не цена на БА, а цена или премия за опцион. Т.е. сейчас она 420, а к моменту клиринга она будет, скажем 4200. Или такого не может быть, т.к. к моменту клиринга, если опцион глубоко вне денег, то и цена на него стремится к нулю ?
Бачурин Владимир
Цитата(home30 @ 13.4.2015, 10:18) *
если опцион глубоко вне денег, то и цена на него стремится к нулю ?


вы определитесь, опцион вне денег или в деньгах rolleyes.gif


я не понимаю вопроса
Бачурин Владимир
Цитата(home30 @ 13.4.2015, 10:18) *
Я имел ввиду, что вырастет в 10 раз не цена на БА, а цена или премия за опцион. Т.е. сейчас она 420, а к моменту клиринга она будет, скажем 4200. ?


растет цена, значит, растет ГО и начисляется положительная вар маржа
также как и со фьючерсами, ничего нового же
rolleyes.gif
home30
Цитата(Бачурин Владимир @ 13.4.2015, 13:10) *
растет цена, значит, растет ГО и начисляется положительная вар маржа
также как и со фьючерсами, ничего нового же
rolleyes.gif

Вообще не понимаю. Ввожу заявку на покупку 120 кола на июнь по ФРТС через квик, брокер Сбербанк-КИБ. В заявке ставлю цену покупки 300 (в стакане стоит 500 против 700, теор цена 650), ГО показывает в окне заявки 705,23. Почему при вводе заявки около 7 000 блокируется ? Куда еще смотреть в таблице значений опционов ? Откуда 7 000 то берется ? Или это от брокера уже зависит ? А я губы раскатал на 10 опционов ))))
И еще вопрос. Что означает в таблице значений столбцы БГОП и БГОНП ? БГОП 18758, БГОНП 9575.
Бачурин Владимир

с остальными вопросами ясно всё уже?

Бачурин Владимир
Цитата(home30 @ 15.4.2015, 10:48) *
Ввожу заявку на покупку 120 кола на июнь по ФРТС через квик, брокер Сбербанк-КИБ. В заявке ставлю цену покупки 300 (в стакане стоит 500 против 700, теор цена 650),
ГО показывает в окне заявки 705,23. Почему при вводе заявки около 7 000 блокируется ?


ГО 705 руб и есть
смотрите страничку биржи http://moex.com/ru/derivatives/go.aspx?type=O

вопрос вашему брокеру в первую очередь
Бачурин Владимир
Цитата(home30 @ 15.4.2015, 10:48) *
И еще вопрос. Что означает в таблице значений столбцы БГОП и БГОНП ? БГОП 18758, БГОНП 9575.


это обозначения квика
они соотв-ют
БГОНП = Размер ГО по непокрытой позиции, то есть голый проданный опцион

БГОП = Размер ГО по синтетической позиции, то есть проданный колл и купленный фьючерс, например.
Бачурин Владимир
Цитата(home30 @ 15.4.2015, 10:48) *
Вообще не понимаю. Ввожу заявку на покупку 120 кола на июнь по ФРТС через квик, брокер Сбербанк-КИБ. В заявке ставлю цену покупки 300 (в стакане стоит 500 против 700, теор цена 650), ГО показывает в окне заявки 705,23. Почему при вводе заявки около 7 000 блокируется ? Куда еще смотреть в таблице значений опционов ? Откуда 7 000 то берется ? Или это от брокера уже зависит ? А я губы раскатал на 10 опционов ))))
И еще вопрос. Что означает в таблице значений столбцы БГОП и БГОНП ? БГОП 18758, БГОНП 9575.

сегодня всё окей?
автоэкспирация прошла, ГО снизилось
Scorpion79
Здравствуйте! Хотелось бы уточнить. По тсратегии, допустим, Long Put действительно следующее правило: потенциальная прибыль ничем не ограничена, а ваши возможные убытки ограничены ценой контракта. Данное правило действительно только просто при открытии опциона или при открытии опциона плюс сразу же захеджировать на фортсе? В моем случае если один опцион Long Put то я должен на столько же контрактов захеджировать в лонг на фортсе? потому что если покупая только опцион Long Put а цена по фьючу этого контракта пошла вверх у меня вариационка пошла в минус (который будет списываться при закрытии вечернего клиринга) и значит я должен захеджировать на фортсе иначе это правило что мои убытки ограничены только премией не верно. я прав? спасибо за ответы.
Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 16.4.2015, 22:00) *
Здравствуйте! Хотелось бы уточнить. По тсратегии, допустим, Long Put действительно следующее правило: потенциальная прибыль ничем не ограничена, а ваши возможные убытки ограничены ценой контракта. Данное правило действительно только просто при открытии опциона или при открытии опциона плюс сразу же захеджировать на фортсе? В моем случае если один опцион Long Put то я должен на столько же контрактов захеджировать в лонг на фортсе? потому что если покупая только опцион Long Put а цена по фьючу этого контракта пошла вверх у меня вариационка пошла в минус (который будет списываться при закрытии вечернего клиринга) и значит я должен захеджировать на фортсе иначе это правило что мои убытки ограничены только премией не верно. я прав? спасибо за ответы.

не правы
вариационка пойдет в минус, но больше чем вы заплатили за опцион, вы не проиграете
и непоянтно - что вы собрались хеджировать на ФОРТСе ? а сам опцион где покупаете-то? не на ФОРТСе?

Scorpion79
Цитата(Бачурин Владимир @ 17.4.2015, 0:16) *
не правы
вариационка пойдет в минус, но больше чем вы заплатили за опцион, вы не проиграете
и непоянтно - что вы собрались хеджировать на ФОРТСе ? а сам опцион где покупаете-то? не на ФОРТСе?


я просто на опционах новичок. да все на фортсе. купил для разбора вопросов 1 пут лонг газпрома цена 500 со страйком 15 500 и экспирой 14.05. тогда почему у меня вариационка в минусе по опциону и списывается со счета после каждого клиринга?
Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 17.4.2015, 7:46) *
я просто на опционах новичок.
да все на фортсе.
купил для разбора вопросов 1 пут лонг газпрома цена 500 со страйком 15 500 и экспирой 14.05.
тогда почему у меня вариационка в минусе по опциону и списывается со счета после каждого клиринга?


видимо, потому что цена опциона постоянно дешевеет.
сколько списано вар маржи суммарно у вас?
сколько стоит сейчас опцион? точнее - какая сейчас его теоретическая цена?
давайте разбираться скорее вместе rolleyes.gif
Scorpion79
Цитата(Бачурин Владимир @ 17.4.2015, 10:22) *
видимо, потому что цена опциона постоянно дешевеет.
сколько списано вар маржи суммарно у вас?
сколько стоит сейчас опцион? точнее - какая сейчас его теоретическая цена?
давайте разбираться скорее вместе rolleyes.gif


спасибо что уделяете время. smile.gif скидываю скрины. вчера закупил пут лонг 4 опциона цена 500 страйк 15 500 экспирация 14.05 газпром. вот специально дождался вечернего клиринга чтобы можно было точно узнать приплюсуют ли вариационку по опциону или нет. в итоге она идет плюсом. тогда правило - "потенциальная прибыль ничем не ограничена, а ваши возможные убытки ограничены ценой контракта" мне не совсем понятно. ведь получается если не захеджирую и газпром пойдет ввер то помимо 4*500=2 000руб. теряю плюс вариационка по опциону. вобщем запутался я )))))
ссылки для разбора полетов так сказать:
http://itmages.ru/image/view/2468137/2a18272d
http://itmages.ru/image/view/2468140/8342ea83
Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 17.4.2015, 18:06) *
спасибо что уделяете время. smile.gif скидываю скрины. вчера закупил пут лонг 4 опциона цена 500 страйк 15 500 экспирация 14.05 газпром. вот специально дождался вечернего клиринга чтобы можно было точно узнать приплюсуют ли вариационку по опциону или нет. в итоге она идет плюсом. тогда правило - "потенциальная прибыль ничем не ограничена, а ваши возможные убытки ограничены ценой контракта" мне не совсем понятно. ведь получается если не захеджирую и газпром пойдет ввер то помимо 4*500=2 000руб. теряю плюс вариационка по опциону. вобщем запутался я )))))
ссылки для разбора полетов так сказать:
http://itmages.ru/image/view/2468137/2a18272d
http://itmages.ru/image/view/2468140/8342ea83
рисунки дополнительного инфо особо не дали мне
ведь там показан вар маржа только за одну из сессий

"в итоге она идет плюсом" - ну так значит положительная вар маржа. отлично
Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 17.4.2015, 18:06) *
ведь получается если не захеджирую и газпром пойдет ввер то помимо 4*500=2 000руб. теряю плюс вариационка по опциону. вобщем запутался я )))))


нет. вариационка - это и есть 4*500

только списывается она (в случае если опцион не выйдет в деньги) постепенно частями - от сессии к сессии. Когда -то она бывает даже положительная

а тезис "покупаетль сразу теряет премию " - не верен
т.к. он её теряет не сразу, а к моменту экспирации и частями в виде вар маржи

пример.
вы купили пут за 500. цена пута изменялась так. 450.... 350....400....200....90....130....0
тогда ваша вариационка день ото дня выглядит так = -50..... -100... +50.... -200... -110... +40....-130
если просуммировать всю вариационку, то в сумме будет -500.


но никаких дополнительных 4*500 не списывается

понятно? rolleyes.gif
Scorpion79
Цитата(Бачурин Владимир @ 17.4.2015, 22:48) *
нет. вариационка - это и есть 4*500

только списывается она (в случае если опцион не выйдет в деньги) постепенно частями - от сессии к сессии. Когда -то она бывает даже положительная

а тезис "покупаетль сразу теряет премию " - не верен
т.к. он её теряет не сразу, а к моменту экспирации и частями в виде вар маржи

пример.
вы купили пут за 500. цена пута изменялась так. 450.... 350....400....200....90....130....0
тогда ваша вариационка день ото дня выглядит так = -50..... -100... +50.... -200... -110... +40....-130
если просуммировать всю вариационку, то в сумме будет -500.


но никаких дополнительных 4*500 не списывается

понятно? rolleyes.gif


вроде как понятно. но на днях был день когда при 4 путах по 500 вариационка была - 6тыс. с копейками.
Scorpion79
и еще вопрос. теперь у меня 20 опционов газпрома лонг пут страйк 15 500 по средней цене 560. экспирация 14.05. что будет если в день экспирации фьючерс газпрома закроется на 14 600? и почему при покупке 10 опционов пут (пут лонг) страйк 16 000 по цене 1 000 с экспирой 14.05 у меня сразу по этому активу маржа минус 1 510 если текущий фьючерс газпрома 15 338? по вычечлению эффективная цена ниже которой я в плюсе будет 16 000 (страйк) минус 1 000 (цена покупки) = 15 000. ааааа дошло. 15 000 - 15 338= -338 отсюда и маржа в минус
Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 23.4.2015, 18:10) *
но на днях был день когда при 4 путах по 500 вариационка была - 6тыс. с копейками.

положительной вариационки или отрицательной?
Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 23.4.2015, 20:23) *
и еще вопрос. теперь у меня 20 опционов газпрома лонг пут страйк 15 500 по средней цене 560. экспирация 14.05.
что будет если в день экспирации фьючерс газпрома закроется на 14 600?


воспользуетесь своим правом, если конечно желаете, держателя опциона пут
а именно - продадите фьюч по цене 15 500
а опцион в таком случае продадите за 0

Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 23.4.2015, 20:23) *
и почему при покупке 10 опционов пут (пут лонг) страйк 16 000 по цене 1 000 с экспирой 14.05 у меня сразу по этому активу маржа минус 1 510


единственная причина на отрицательную вариацонку по опционам - это если вы купили по 1000, а теор цена на опционы ниже 1000

ясно?
rolleyes.gif
Scorpion79
Цитата(Бачурин Владимир @ 24.4.2015, 10:41) *
положительной вариационки или отрицательной?


отрицательная
Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 24.4.2015, 20:11) *
отрицательная

такого просто быть не может, чтобы вариационка по Газпрому превышала стоиомсть купленных опционов
вы что-то путаете - либо у вас в портфеле много иных контрактов - либо брокер вас не правильно маржирует
давайте фото отчета брококера
Scorpion79
Цитата(Бачурин Владимир @ 25.4.2015, 20:01) *
такого просто быть не может, чтобы вариационка по Газпрому превышала стоиомсть купленных опционов
вы что-то путаете - либо у вас в портфеле много иных контрактов - либо брокер вас не правильно маржирует
давайте фото отчета брококера


Хорошо. значит на следующей неделе когда будет закрытие вечернего клиринга и если будет минус сделаю скрин и выложу Вам.
Scorpion79
Цитата(Бачурин Владимир @ 24.4.2015, 10:43) *
воспользуетесь своим правом, если конечно желаете, держателя опциона пут
а именно - продадите фьюч по цене 15 500
а опцион в таком случае продадите за 0


и еще по этому поводу вопрос - если у меня 20 опционов пут лонг и при выше описанных обстоятельствах сколько я могу купить контрактов фьючерса газпрома по цене страйк и значит на этот момент у меня на счету должны быть свободные средства для покупки контрактов фьючерса по цене страйка?
Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 26.4.2015, 22:41) *
будет минус сделаю скрин и выложу Вам.

не просто минус. Простой минус - это нормально
а вот если суммарные потери больше уплаченной премии - то это парадокс rolleyes.gif
вы не можете проиграть по опциону на Газпром больше, чем заплатили за него
Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 26.4.2015, 22:44) *
на этот момент у меня на счету должны быть свободные средства для покупки контрактов фьючерса по цене страйка?


именно так rolleyes.gif
и они у вас будут за счет положительной вар маржи по путам
kosta17
Добрый день, наблюдаю сейчас за опциоанми сбера и заметил такую ситуацию, где-то неделю назад вол-ть майских опционов была примерно равна вол-ти июньских, на сегодняшний момент образовался спред примерно 6-7 %, почему так произошло? Будет ли опять сужение спреда?
И как взаимосвязаны вол-ти разных дат экспираций?
Бачурин Владимир
Цитата(kosta17 @ 27.4.2015, 14:48) *
Добрый день, наблюдаю сейчас за опциоанми сбера и заметил такую ситуацию, где-то неделю назад вол-ть майских опционов была примерно равна вол-ти июньских, на сегодняшний момент образовался спред примерно 6-7 %, почему так произошло? Будет ли опять сужение спреда?
И как взаимосвязаны вол-ти разных дат экспираций?

чем ближе экспирация, тем выше волатильность
это нормально
kosta17
Цитата(Бачурин Владимир @ 27.4.2015, 16:44) *
чем ближе экспирация, тем выше волатильность
это нормально

так в том то и дело что вол-ть июньских выше вол-ти майских.
Scorpion79
Цитата(Бачурин Владимир @ 27.4.2015, 10:23) *
не просто минус. Простой минус - это нормально
а вот если суммарные потери больше уплаченной премии - то это парадокс rolleyes.gif
вы не можете проиграть по опциону на Газпром больше, чем заплатили за него


по поводу парадокса может не так я сам выразился но минус был. вот сегодня мой скрин правда в плюсе
Бачурин Владимир
Цитата(kosta17 @ 27.4.2015, 16:22) *
так в том то и дело что вол-ть июньских выше вол-ти майских.

нетипичная ситуация
Бачурин Владимир
Цитата(Scorpion79 @ 27.4.2015, 21:33) *
по поводу парадокса может не так я сам выразился но минус был. вот сегодня мой скрин правда в плюсе

плюс ничего не доказывает ))
kosta17
Цитата(Бачурин Владимир @ 27.4.2015, 23:01) *
нетипичная ситуация

а вообще как вол-ти разных дат экспираций соотносятся, есть ли какая-то формула?
Бачурин Владимир
Цитата(kosta17 @ 28.4.2015, 9:23) *
а вообще как вол-ти разных дат экспираций соотносятся, есть ли какая-то формула?

формулы никакой нет и быть не может
ведь майские опционы показывают ожидания трейдеров до майской экспирации, а июньские - до июньской
kosta17
Цитата(Бачурин Владимир @ 28.4.2015, 14:48) *
формулы никакой нет и быть не может
ведь майские опционы показывают ожидания трейдеров до майской экспирации, а июньские - до июньской

хорошо, а есть какие-то общие правила, ну например ближние к дате экспирации опционы более волатильны чем дальние или вол-ть дальних менее изменчива, чем вол-ть ближних
Бачурин Владимир
Цитата(kosta17 @ 28.4.2015, 16:51) *
хорошо, а есть какие-то общие правила, ну например ближние к дате экспирации опционы более волатильны чем дальние или вол-ть дальних менее изменчива, чем вол-ть ближних

могу сказать только вот что - за пару дней-неделю до экспирации у всех опционов увеличивается подразумеваемая вол-ть (IV)
kosta17
Цитата(Бачурин Владимир @ 28.4.2015, 22:50) *
могу сказать только вот что - за пару дней-неделю до экспирации у всех опционов увеличивается подразумеваемая вол-ть (IV)

как думаете почему в майских опционах сбера вол-ть стала ниже чем в июньских?
и что интересно в опционах на ГП или РИ такого нет... может кто-то перекладываться начал?
Бачурин Владимир
Цитата(kosta17 @ 29.4.2015, 13:03) *
как думаете почему в майских опционах сбера вол-ть стала ниже чем в июньских?
и что интересно в опционах на ГП или РИ такого нет... может кто-то перекладываться начал?

а в Лукойле как обстоит данный момент?
вполне возможно из-за перекладки крупного игрока - нужно в том числе следить за динамикой и размером ОИ
nykaktotak
Добрый день. С праздником! Такая вот задачка, допустим я ожидаю сильного падения акций сбербанка до 60 с мая по июнь.(Сейчас цена фьючерса 77.5) При этом где пройдет майская и июньская экспирация не знаю, но точно, что ниже 80 и цена акций до июньской экспирации снизится до 60 рублей. Как мне максимально извлечь прибыль? Правильно ли я понял что наилучшим будет купить опцин Put? И какой пут лучше купить? Наверное лучше июньский? И извините за уж совсем глупый вопрос какой страйк брать 77.50 или 60? 77.5 страйк сейчас стоит 368, а 60 стоит 37. Логически если я куплю 100 июньских путов со страйком 60 по 37, то когда цена акции упадет до 60, цена этого страйка будет уже гораздо больше, ну допустим те же 368. И я смогу продать их за 368, прибыль будет 368/37=10. Таким образом прибыль увеличится в 10 раз. Если же я куплю put со страйком 77.5, то в случае снижения цены до 60, прибыль тоже будет, но она будет сопоставима с тем, если бы я просто шортил фьючерс. Правильно ли я рассуждаю или в корне не прав, просто с опционами не знаком. Буду благодарен за разъяснения, спасибо!
Бачурин Владимир
Цитата(nykaktotak @ 1.5.2015, 10:47) *
Добрый день. С праздником! Такая вот задачка, допустим я ожидаю сильного падения акций сбербанка до 60 с мая по июнь.(Сейчас цена фьючерса 77.5) При этом где пройдет майская и июньская экспирация не знаю, но точно, что ниже 80 и цена акций до июньской экспирации снизится до 60 рублей. Как мне максимально извлечь прибыль?

Правильно ли я понял что наилучшим будет купить опцин Put? И какой пут лучше купить? Наверное лучше июньский? И извините за уж совсем глупый вопрос какой страйк брать 77.50 или 60? 77.5 страйк сейчас стоит 368, а 60 стоит 37. Логически если я куплю 100 июньских путов со страйком 60 по 37, то когда цена акции упадет до 60, цена этого страйка будет уже гораздо больше, ну допустим те же 368. И я смогу продать их за 368, прибыль будет 368/37=10. Таким образом прибыль увеличится в 10 раз. Если же я куплю put со страйком 77.5, то в случае снижения цены до 60, прибыль тоже будет, но она будет сопоставима с тем, если бы я просто шортил фьючерс. Правильно ли я рассуждаю или в корне не прав, просто с опционами не знаком. Буду благодарен за разъяснения, спасибо!

да. лучше купить пут
если вы хотите извлечь максимальную доходность на вложенный капитал - то точно пут. А вот выбор страйка - вопрос сложнее. Предлагаю вам построить таблицу - в которой по каждому страйку с учетом его цены покупки будет прибыль на момент экспирации (то есть по вашему прогнозу на момент июньской экспирации по 60 рублей)

Очевидно, что 60й страйк покупать при таком прогнозе нет смысла. Т.к. опцион даже не войдет в деньги.
Выбор оптимального страйка (на вскидку) будет где-то в районе 65-67-го страйка. Но нужно проверить мою гипотезу

Если вы покупаете пут страйка 77.5 - это не то же самое что шорт фьюча, ибо убыток по опциону ограничен, а по фьючу неограничен

nykaktotak
Почему не войдет в деньги? Допустим я покупаю опцион пут 60 страйка июньской экспирации. Цена фьючерса падает до 55(до экспирации), затем к экспирации поднимается к 65. Получается мой опцион выйдет в деньги начиная с 60 до 55? Или нет? Если он вышел в деньги, смогу ли я его продать или обязательное условие ждать экспирации? Что-то не понимаю... Получается опционы это гадание где будет экспирация? Спасибо.
Бачурин Владимир
Цитата(nykaktotak @ 2.5.2015, 10:17) *
Почему не войдет в деньги?

rolleyes.gif
потому что вы выше написали - что ваш сценарий и прогноз = 60 рублей на экспирацию
Бачурин Владимир
Цитата(nykaktotak @ 2.5.2015, 10:17) *
Если он вышел в деньги, смогу ли я его продать или обязательное условие ждать экспирации?

сможете, если на него будет спрос rolleyes.gif
обычно если говорить про ликвидные БА - то спрос есть непременно

Вячеслав
Добрый день! Подскажите, так ли будет проходить экспирация (что будет на счете) в следующих ситуациях:
1. дано:
счет 100 т.р.;
(опцион на фьюч рубль\доллар) куплен кол (страйк 52500, премия 2 т.р., ГО 6 т.р.), куплен пут (страйк 52250, премия 2 т.р., ГО 6 т.р.);
свободные ср-ва = 100 - (2*2 + 2*6) = 84 т.р.;
на экспирацию получим (цена фьюча 54000) (с моей стороны никаких доп.поручений брокеру):
списана премия за покупку опционов (4 т.р.);
ГО освобождено;
по опциону кол вар.маржа (профит) = 1,5 т.р.;
средств на счете = 100 - 4 + 1,5 = 97,5 т.р.
2. дано:
счет 100 т.р.;
(опцион на фьюч рубль\доллар) куплен кол (страйк 52500, премия 2 т.р., ГО 6 т.р.), куплен пут (страйк 52250, премия 2 т.р., ГО 6 т.р.);
продан контракт фьючерса "рубль\доллар" по цене 53500, ГО 6 т.р.;
свободные ср-ва = 100 - (2*2 + 2*6) - 6 = 78 т.р.;
на экспирацию получим (цена фьюча 54000) (с моей стороны никаких доп.поручений брокеру):
списана премия за покупку опционов (4 т.р.);
ГО освобождено;
по опциону кол вар.маржа (профит) = 1,5 т.р.;
по контракту на фьючерс вар.маржа (убыток) = 0,5 т.р.;
средств на счете = 100 - 4 + 1,5 - 0,5 = 97 т.р.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.