Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Размер позиции
Option.ru > Для инвесторов > Вопросы эксперту
mgleb
Здравствуйте! Сейчас полазил по форуму, но не нашел одного вопроса: как определить размер позиции? На глаз? Отдельный вопрос, что делать с крупным счетом, несколько миллионов рублей. При такой сумме, при покупке волатильности, например, рехеджирующие сделки придется проводить с интервалом каждые 10 - 20 пунктов. Думаю не очень реально. Значит нужно как то дробить капитал на несколько сделок. В общем кто как определяет свой размер позиции?
mgleb
Цитата(mgleb @ 14.7.2010, 13:46) *
kirhen
Цитата(mgleb @ 14.7.2010, 13:46) *
как определить размер позиции? На глаз?


Одно из основных правил риск-менеджмента: не рискуйте в одной сделке более чем 2% своего капитала.
Бачурин Владимир
Цитата(mgleb @ 14.7.2010, 13:46) *
Здравствуйте! Сейчас полазил по форуму, но не нашел одного вопроса: как определить размер позиции?

не очень ясен вопрос
как определить на какой % от счета входить в ту или иную позицию (стратегию) ?
или после того как создали какую-либо позицию, как определить её размер?
rolleyes.gif
Бачурин Владимир
Цитата(mgleb @ 14.7.2010, 13:46) *
При такой сумме, при покупке волатильности, например, рехеджирующие сделки придется проводить с интервалом каждые 10 - 20 пунктов.


тут можно рехеджировать пореже, увеличить шаг по дельте, как вариант

mgleb
Цитата(kirhen @ 14.7.2010, 13:59) *
Одно из основных правил риск-менеджмента: не рискуйте в одной сделке более чем 2% своего капитала.


Ок, я к этому и веду. Чтобы выполнить правило 2х процентов, нужно понимать, каким убытком может обернуться открытие одного контракта, и, после этого, высчитать размер открываемой позиции (сколько контрактов купить/продать)
как вы практически решаете эту задачу?
mgleb
Цитата(Бачурин Владимир @ 14.7.2010, 15:58) *
не очень ясен вопрос
как определить на какой % от счета входить в ту или иную позицию (стратегию) ?
или после того как создали какую-либо позицию, как определить её размер?
rolleyes.gif


Имеются следующие входные данные:
известен размер торгового счета в рублях, напр. 1 млн руб.
определена стратегия, например, предполагается купить 140е сентябрьские колы.
Вопрос: сколько опциков купить имея такой капитал?
kirhen
Цитата(mgleb @ 14.7.2010, 17:21) *
Имеются следующие входные данные:
известен размер торгового счета в рублях, напр. 1 млн руб.
определена стратегия, например, предполагается купить 140е сентябрьские колы.
Вопрос: сколько опциков купить имея такой капитал?


Ок, 98% этого капитала вкладываем в безрисковые бумаги с гарантированным доходом (z.b., банковский депозит). Остальные 2% вкладываем в опционы. Причем, лучше купить не просто колы, а бычий колл-спрэд. Причем, бычий колл-спрэд 140-145 будет предпочтительнее бычьего колл-спрэда 135-140 (т.к. волатильность находиться на низком уровне, а при таком раскладе предпочтительнее, когда покупаемый опцион в бычьем спрэде находиться "около денег").
kirhen
Цитата(mgleb @ 14.7.2010, 17:21) *
Вопрос: сколько опциков купить имея такой капитал?


... т.е., продолжу, в Вашем случае, имея капитал 1 млн. руб. и следую правилу риск-менеджмента, Вы можете купить 8 бычьих колл-спрэдов 140-145.
mgleb
Цитата(kirhen @ 14.7.2010, 22:02) *
Ок, 98% этого капитала вкладываем в безрисковые бумаги с гарантированным доходом (z.b., банковский депозит). Остальные 2% вкладываем в опционы. Причем, лучше купить не просто колы, а бычий колл-спрэд. Причем, бычий колл-спрэд 140-145 будет предпочтительнее бычьего колл-спрэда 135-140 (т.к. волатильность находиться на низком уровне, а при таком раскладе предпочтительнее, когда покупаемый опцион в бычьем спрэде находиться "около денег").

ОК, если вы не собираетесь совершать рехеджирующих сделок с базовым активом, тогда ваши потенциальные потери действительно будут равны уплаченной за спред премии, т.е. 2% от капитала. Но, если вы рехеджируетесь, то потенциальный убыток будет меньше, следовательно позицию можно было бы увеличить. А насколько?
Возвращаемся к тому, что нужно понимать, какие риски несет в себе сделка с одним опционом, и, исходя из этого рассчитывать величину позиции.
Не понятно, как спрогнозировать возможный убыток по одному опциону.
А может быть, моя логика ведет в тупик, и есть другой путь? : )
kirhen
Цитата(mgleb @ 14.7.2010, 22:23) *
... нужно понимать, какие риски несет в себе сделка с одним опционом, и, исходя из этого рассчитывать величину позиции...


Риск сделки, связанный с покупкой опциона, равен премии, уплаченной за этот опцион. Т.е. больше чем Вы заплатили за этот опцион, Вы не потеряете.
Риск сделки, связанной с продажей опциона, может быть неограниченным, пока Вы не захеджируете его базовым активом или покупкой другого опциона.

А в общем случае за опционные риски отвечают "греки". Они показывают насколько Ваша позиция (опцион) чувствительна к изменению волатильности, ко времени, к изменению базового актива и т.д.
mgleb
Цитата(kirhen @ 14.7.2010, 23:38) *
Риск сделки, связанный с покупкой опциона, равен премии, уплаченной за этот опцион. Т.е. больше чем Вы заплатили за этот опцион, Вы не потеряете.
Риск сделки, связанной с продажей опциона, может быть неограниченным, пока Вы не захеджируете его базовым активом или покупкой другого опциона.

А в общем случае за опционные риски отвечают "греки". Они показывают насколько Ваша позиция (опцион) чувствительна к изменению волатильности, ко времени, к изменению базового актива и т.д.

Уважаемый kirhen, Вы периодически делитесь интересными мыслями, но в данном случае Вы привели общеизвестные факты (трюизмы), меня же интересуют не теоретические основы, а практические решения.
Ход мысли управляющего активами можно привести в виде алгоритма:
1. Воздержаться от сделок?
Да - пропускаем ход и возвращаемся на шаг один
Нет - идем на шаг два
2. Совершить сделку: купить или продать?
3. {в случае с опционом - какой страйк/какие страйки, какой срок исполнения}
4. Сколько единиц актива купить/продать?
Алгоритм универсален для входа и выхода из позиции по любому активу. На каждом шагу у каждого управляющего своя более или менее прибыльная логика.
Хотелось бы понять, какой логикой руководствуются уважаемые коллеги на шаге 4.
Бачурин Владимир
Цитата(mgleb @ 15.7.2010, 10:19) *
Уважаемый kirhen, Вы периодически делитесь интересными мыслями, но в данном случае Вы привели общеизвестные факты (трюизмы), меня же интересуют не теоретические основы, а практические решения.
Ход мысли управляющего активами можно привести в виде алгоритма:
1. Воздержаться от сделок?
Да - пропускаем ход и возвращаемся на шаг один
Нет - идем на шаг два
2. Совершить сделку: купить или продать?
3. {в случае с опционом - какой страйк/какие страйки, какой срок исполнения}
4. Сколько единиц актива купить/продать?
Алгоритм универсален для входа и выхода из позиции по любому активу. На каждом шагу у каждого управляющего своя более или менее прибыльная логика.
Хотелось бы понять, какой логикой руководствуются уважаемые коллеги на шаге 4.

ну да, выше уже было сказано про 2% на сделку
но при опционной торговле и торговле фьючами это может и не выполняться
да, если просто купить и держать опцион, то можно ограничиться 2-5%. Если же грамотно управлять греками и скидывать опцион до экспирации, то можно увеличить сумму входа

тут ведь в чём суть. нужно понимать, что если у вас счет на фортс = 100 000, то это примерно как 1 000 000 на ммвб. (образно говоря rolleyes.gif )

поэтому и на счету в 100 000 можно купить опционов на 20 000, если эта сумма для вас комфортна и если умеете управлять греками
или можно продать опционов на ГО с 60 000

вообще есть правило, использовать на фортс 30-35% в позиции, остальное держать в кэше (на случай чего, на случай увеличения ГО )
как-то так, высказывайтесь ещё...вопрос довольно общий

mgleb
Цитата(Бачурин Владимир @ 16.7.2010, 14:50) *
вообще есть правило, использовать на фортс 30-35% в позиции, остальное держать в кэше (на случай чего, на случай увеличения ГО )
как-то так, высказывайтесь ещё...вопрос довольно общий


то-есть, имея 100 т.р. набрать позицию такую, чтобы ГО составляло 30 - 35 т.р.? Спасибо. Если не секрет, Вы так поступаете?
Бачурин Владимир
Цитата(mgleb @ 19.7.2010, 10:22) *
то-есть, имея 100 т.р. набрать позицию такую, чтобы ГО составляло 30 - 35 т.р.? Спасибо. Если не секрет, Вы так поступаете?

да, в основном, так и поступаю.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.