Ivan Dotsenko
3.1.2012, 17:04
Сегодня совершил сделки и мучаюсь вопросом заработал я на них или потерял?))
483807237 11:24:34 RTSS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Купля 9854 1 98540
483807238 11:24:34 RTS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Продажа 140305 1 90426,57
483841811 12:55:59 RTSS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Купля 9877 1 98770
483841817 12:55:59 RTS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Продажа 140435 1 90510,36
483885495 14:04:00 RTSS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Продажа 9844 1 98440
483885496 14:04:00 RTS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Купля 140910 1 89675,97
483886264 14:05:01 RTSS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Продажа 9848,5 1 98485
483886265 14:05:01 RTS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Купля 140885 1 89660,06
При торговле руководствовался следующим: стоимость фьючерса на индекс РТС пересчитывал исходя из стоимости шага цены. Открыты еще и другие позиции, суммарно Квик показывает отрицательную маржу, из-за этого совсем запутался. Кто-нибудь может прояснить?
Бачурин Владимир
3.1.2012, 18:33
Цитата(Ivan Dotsenko @ 3.1.2012, 17:04)
Сегодня совершил сделки и мучаюсь вопросом заработал я на них или потерял?))
При торговле руководствовался следующим: стоимость фьючерса на индекс РТС пересчитывал исходя из стоимости шага цены. Открыты еще и другие позиции, суммарно Квик показывает отрицательную маржу, из-за этого совсем запутался. Кто-нибудь может прояснить?
пересчитывать можно и в пунктах, не делая никаких переводов, а результат потом уже перевести в рубли
напишите ещё раз сделки без рублевого эквивалента, а то что-то запутанно всё...
у вас крорме этого были позиции откртые по другим инструментам?
Ivan Dotsenko
3.1.2012, 19:41
да, были и другие позиции.
в табличке по порядку:
номер заявки - время - код инструмента - операция(купил или продал) - цена в пунктах - кол-во - объем (в рублевом эквиваленте, так отображает Квик в таблице сделок, перемножая цены на стоимость шага цены)
Так вот поговорил я со своим брокером - растроил он меня сильно. сделки в убыток. пересчитывать по стоимости шага цены неправильно, шаг цены показывает прошлый курс доллара, а не текущий, соответственно ориентироваться на текущую стоимость шага цены некорректно, можно попробывать пересчитывать исходя из стоимости фьючерса доллар-рубль, но и это не 100% правильно
Бачурин Владимир
3.1.2012, 20:06
Цитата(Ivan Dotsenko @ 3.1.2012, 19:41)
можно попробывать пересчитывать исходя из стоимости фьючерса доллар-рубль, но и это не 100% правильно
пользоватьс курсом фьюча доллар-рубль - это неверно. он тут вообще не при чем. фьючерс может как в контанго так и в бэквордации быть вполне
Бачурин Владимир
3.1.2012, 20:07
Цитата(Ivan Dotsenko @ 3.1.2012, 19:41)
да, были и другие позиции.
если были другие позиции, то я не смогу посчитать вар маржу, не зная этих позиций
Бачурин Владимир
3.1.2012, 20:08
Цитата(Ivan Dotsenko @ 3.1.2012, 19:41)
Так вот поговорил я со своим брокером - растроил он меня сильно. сделки в убыток.
там разница-то небольшая весьма будет
Ivan Dotsenko
3.1.2012, 20:26
если не пользоваться фьючерсом доллар-рубль, то чем? Другие позиции были, но конкретно интересовал финансовый результат именно по этим сделкам, то есть вариационную маржу по покупке и продаже спреда РТСС-РТС; немного потерял?- брокер что-то там считал сказал около 1000, не запомнил точно сколько, на ГО около 20 штук это 5%
Ivan Dotsenko
3.1.2012, 20:28
по РТСС можно не считать - там убыток 385 рублей, а вот по РТС до сих пор правильно посчитать не могу
Бачурин Владимир
3.1.2012, 22:39
Цитата(Ivan Dotsenko @ 3.1.2012, 20:26)
если не пользоваться фьючерсом доллар-рубль, то чем?
считать по курсу рубль-доллар на 16.30
цену в пунктах умножаете на 0.02 и на курс
а фьючерс на валюту тут не причем!!! фьючерс при курсе ЦБ в 32 может стоить хоть 35, а трехлетний фьючерс может стоить и 40 (а может и 28) и чтто вы по 35 будете считать фин рез? =))
Бачурин Владимир
3.1.2012, 22:43
Цитата(Ivan Dotsenko @ 3.1.2012, 17:04)
483807238 11:24:34 RTS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Продажа 140305 1 90426,57
483841817 12:55:59 RTS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Продажа 140435 1 90510,36
483885496 14:04:00 RTS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Купля 140910 1 89675,97
483886265 14:05:01 RTS-3.12 [Фьючерсы FORTS] Купля 140885 1 89660,06
фин рез по фьючу на ртс = 90426,57 + 90510,36 - 89675,97 - 89660,06
кстати это без брокерских комиссий - а они могут бьыть большими -могут быть абонентки за месяц и т.д.
Ivan Dotsenko
3.1.2012, 23:04
Цитата(Бачурин Владимир @ 3.1.2012, 21:39)
считать по курсу рубль-доллар на 16.30
цену в пунктах умножаете на 0.02 и на курс
а фьючерс на валюту тут не причем!!! фьючерс при курсе ЦБ в 32 может стоить хоть 35 (хоть 28) и чтто вы по 35 будете считать фин рез? =))
Прекрасно!! сделки идут в 11.24 и в 14.05 и я с большой радостью считаю их по курсу который мне УЖЕ известен в 16.30???!! Зачем мне арбитраж, если я ЗНАЮ курс доллара в будущем (о, я богат!!!!
). В том и дело - получается вариационку пересчитают по курсу который только БУДЕТ в 16.30, и как выходить из этой ситуации - не знаю.
"фьючерс при курсе ЦБ в 32 может стоить хоть 35 (хоть 28) и чтто вы по 35 будете считать фин рез? =))" - ирония понятна, но здесь возможен арбитраж между спотом и фьючерсом на доллар, поэтому погрешность не будет измеряться десятками процентов..., то есть спот и фьчерс не разойдутся на очень много.
На сделках по РТС я потерял 1055 пунктов, а это примерно 670 руб+385(РТСС)=1055 и вот это правильный результат этих торгов, поэтому то что я посчитал во время торгов - 1601 в плюс - НЕПРАВИЛЬНО так как используется курс прошедшего клиринга
Бачурин Владимир
3.1.2012, 23:44
Цитата(Ivan Dotsenko @ 3.1.2012, 23:04)
В том и дело - получается вариационку пересчитают по курсу который только БУДЕТ в 16.30, и как выходить из этой ситуации - не знаю.
и никто не знает
а что вас смущает?
Я вот тоже торгую опцинами на индекс за пункты. а фин рез в рублях узнаю только вечером и что? это не мешает мне торговать. приходится такие мелочи не учитывать. Если рубль-доллар будлет скакать в день на 10% - тогда согласен - будем думать что делать=))
ясное дело, что арбитраж описанный вами между ртс и ртс-стандарт - не чистый арбитраж. Тут приходится бороться и учитывать валюту. Если смущает - выбирайте чисто рублевые контракты - индекс ММВБ, опционы на ММВБ, стандрт
а фьюч на валюту не панацея. Им конечно можно хеджировать данный арбитраж, но получаться будет кривовато
В чем собственно вопрос? в том как посчитать фин рез или как сделать хороший арбитраж?
кстати, там же курс ЦБ зафиксировался на все каникулы до 10-го числа или как? курс в расчетах шага цены тоже зафиксился до окончания каникул? завтра нужно уточнить на бирже позвонить
Бачурин Владимир
3.1.2012, 23:55
Цитата(Ivan Dotsenko @ 3.1.2012, 23:04)
"фьючерс при курсе ЦБ в 32 может стоить хоть 35 (хоть 28) и чтто вы по 35 будете считать фин рез? =))" - ирония понятна, но здесь возможен арбитраж между спотом и фьючерсом на доллар, поэтому погрешность не будет измеряться десятками процентов..., то есть спот и фьчерс не разойдутся на очень много.
арбитраж между спотом и фьючом - отлично. делайте
я тем самым только хотел сказать, что цена фьюча валютного в расчете вар маржи по вашему примеру из первого поста - абсолютно непричем
я думаю вы это понимаете
Ivan Dotsenko
4.1.2012, 11:28
Как что смущает?? как вообще можно делать арбитраж если в данный момент времени неизвестна стоимость второй ноги?? это уже не арбитраж, а угадайка. Предлагалось использовать валютный фьюч не в качестве курса доллар-рубль при расчете вариационки, а для выяснения СТОИМОСТИ долларового контракта в текущий момент времени, то есть считать раздвижку по формуле РТСС*10-РТС/50*Si/1000, хотя и это будет некорректно, но все же лучше чем ничего. Именно, из-за неправильного расчета я и получил вместо прибыли (как я думал) убыток в 5% от ГО - так есть из-за чего смущаться. Да, когда в декабре продавал волатильность на индексе и заработал примерно 25-30 тыс. пунктов меня действительно не волновало, сколько там стоит доллар 31 или 32, а вот для арбитража, курс КРИТИЧЕСКИ важен.
Я не предлагал заниматься валютным арбитражем и сам им не занимаюсь, но возможность самого арбитража говорит о том, что фьчерс на доллар далеко от спота не уйдет, и соответственно его можно использовать при расчете стоимости второй ноги.
Аврахов Евгений
4.1.2012, 11:48
1)Вариационку по конкретному инструменту можно посмотреть в Позициях по клиентским счетам
2)Да, финрез по Ри определяется по курсу на 16:30, однако даже серьезное изменение курса не может превратить минус в плюс и наборот, т.е. если в пунктах вы зафиксировали плюс, то он может стать лишь больше или меньше в рублях, но изменить свой знак не может.
Аврахов Евгений
4.1.2012, 11:51
3)для расчетов уже давно используется не курс ЦБ, а доллар берется с СЭЛТА по определенной методе, которая есть на сайте РТС.
Бачурин Владимир
4.1.2012, 12:03
Цитата(Аврахов Евгений @ 4.1.2012, 11:51)
3)для расчетов уже давно используется не курс ЦБ, а доллар берется с СЭЛТА по определенной методе, которая есть на сайте РТС.
ну вот и ясно, спасибо, Евгений
Бачурин Владимир
4.1.2012, 12:05
Цитата(Ivan Dotsenko @ 4.1.2012, 11:28)
Предлагалось использовать валютный фьюч не в качестве курса доллар-рубль при расчете вариационки, а для выяснения СТОИМОСТИ долларового контракта в текущий момент времени, то есть считать раздвижку по формуле РТСС*10-РТС/50*Si/1000, хотя и это будет некорректно, но все же лучше чем ничего.
вот именно, что некорректно =((
Ivan Dotsenko
4.1.2012, 12:07
1. Были открыты и другие позиции по РИ, поэтому и затруднялся с расчетом, смотрел в таблицу "сделки", где есть пересчет в рубли, соответственно поэтому и совершил ошибку.
2. Ошибочно полагая, что расчет ведется исходя из стоимости шага цены, думал что фиксирую прибыль)), даже несмотря на то что в пунктах у меня убыток. Получил сейчас брокерский отчет, совершенно точно теперь знаю, 1055 пунктов - 669,55 руб убыток по РИ + 385 руб убыток по РТСС, итого 1054,55.
3. Можно поподробнее по поводу СЭЛТА?
Бачурин Владимир
4.1.2012, 12:29
Цитата(Ivan Dotsenko @ 4.1.2012, 12:07)
3. Можно поподробнее по поводу СЭЛТА?
пожалуйста
http://rts.micex.ru/s95Принципы расчёта вариационной маржи и гарантийного обеспечения с использованием текущего курса доллара (pdf, 221 Кб).
П.С. собственно курс ЦБ тут не причем
Ivan Dotsenko
4.1.2012, 12:39
Цитата(Бачурин Владимир @ 4.1.2012, 11:29)
пожалуйста
http://rts.micex.ru/s95Принципы расчёта вариационной маржи и гарантийного обеспечения с использованием текущего курса доллара (pdf, 221 Кб).
П.С. собственно курс ЦБ тут не причем
Ознакомился, желание заниматься именно этим арбитражем пропало)))
Спасибо за ответы.
Аврахов Евгений
4.1.2012, 12:47
ну и правильно, зачем нам конкуренция, она нам ни к чему))
Ivan Dotsenko
4.1.2012, 13:10
Цитата(Аврахов Евгений @ 4.1.2012, 11:47)
ну и правильно, зачем нам конкуренция, она нам ни к чему))
Да, скорее всего - побольше бы вам таких конкурентов - подарил штуку за 4 часа и слился, именно они вас и кормят)))
Бачурин Владимир
6.1.2012, 12:30
как вам вообще Новогодние Торги?
Ivan Dotsenko
7.1.2012, 13:42
Цитата(Бачурин Владимир @ 6.1.2012, 11:30)
как вам вообще Новогодние Торги?
одна радость гепов не было, а так без объемов, вяло и неинтересно. Продажу волатильности закрыл рановато, испугался роста IV на праздники (продавал по 52 откупал по 37), считаю недобрал по прибыли. Реально, торги начнутся не раньше 10-го
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.