Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сигма в формуле Блэка-Шоулза
Option.ru > Для инвесторов > Вопросы эксперту
beginner
Что обычно берут в качестве Сигма в формуле Блэка-Шоулза?

Обозначения к формуле, как русскоязычные, так и англоязычные, говорят, что сигма - это the volatility of returns of the underlying asset, т.е. волатильность доходности базисного актива. Грубо говоря, я пытаюсь угадать, как сильно будет колебаться доходность базисного актива и соответствующий процент подставляю в эту формулу.
Но дальше начинаются пояснения, которые все запутывают.

Дается определение implied volatility (iv), в вики она определяется как волатильность, implied by the market price of an option. И говорится, что это то значение, которое, будучи подставлено в Блэка-Шоулза, даст рыночную цену опциона. Далее вики поясняет, что в отличие от исторической волатильности (которую считают как отклонение доходностей базисного актива) эта самая iv зависит и от цены самого опциона.
Цитата
It is helpful to note that implied volatility is related to historical volatility, but the two are distinct. Historical volatility is a direct measure of the movement of the underlying’s price (realized volatility) over recent history (e.g. a trailing 21-day period). Implied volatility, in contrast, is determined by the market price of the derivative contract itself, and not the underlying.

Эта самая IV зависит от страйка самого опциона. А не только от дисперсии базисного актива.

Вики рекомендует считать зависимость IV от страйка и времени как "рыночный факт" и из volatility surface брать это самое IV (для данного страйка и данного времени) и все-таки использовать в формуле Блэка-Шоулза
Цитата
Despite the existence of the volatility smile (and the violation of all the other assumptions of the Black–Scholes model), the Black–Scholes PDE and Black–Scholes formula are still used extensively in practice. A typical approach is to regard the volatility surface as a fact about the market, and use an implied volatility from it in a Black–Scholes valuation model. This has been described as using "the wrong number in the wrong formula to get the right price."

Вместо обоснования вики говорит, что "подставляя неправильную переменную в неправильную формулу, мы как раз получим верную цену" и ссылается на некоторую книгу
Riccardo Rebonato (1999). Volatility and correlation in the pricing of equity, FX and interest-rate options. Wiley.

Почему для такой базовой формулы как Блэк-Шоулз нет четкого обоснования, что берется в качестве Сигма?
И зачем брать IV (зависящую и от страйка, и от времени), когда цена по Блэку-Шоулзу и так зависит от страйка и времени_до_экспирации. Почему недостаточно в качестве Сигма подставить ожидаемые колебания базисного актива (корень из дисперсии)?
interseptor
Эта формула несостоятельна, не тратьте время на неё.
Рекомендую почитать "Когда гений терпит поражение. Взлет и падение компании Long-Term Capital Management, или Как один небольшой банк создал дыру в триллион долларов".

Этих формул много, необязательно ММ использует именно её. Формула всего лишь прикрытие. Люди хотят видеть закономерность и находятся Блеки-Шоулзы, которые дают эту возможность.

Посмотрите сайт ОСС, увидите закономерность в объеме опционов и поймете почему любые формулы несостоятельны.
Бачурин Владимир
Цитата(beginner @ 14.8.2014, 13:43) *
Что обычно берут в качестве Сигма в формуле Блэка-Шоулза?

IV (или рыночную волатильность или волатильность модели трейдера. Смотря о ком речь) конкретного опционного контракта

для разных страйков она может отличаться, да
Бачурин Владимир
Цитата(beginner @ 14.8.2014, 13:43) *
Дается определение implied volatility (iv), в вики она определяется как волатильность, implied by the market price of an option. И говорится, что это то значение, которое, будучи подставлено в Блэка-Шоулза, даст рыночную цену опциона.


именно это Вам и нужно понимать прежде всего
Бачурин Владимир
Цитата(beginner @ 14.8.2014, 13:43) *
Почему для такой базовой формулы как Блэк-Шоулз нет четкого обоснования, что берется в качестве Сигма?
И зачем брать IV (зависящую и от страйка, и от времени), когда цена по Блэку-Шоулзу и так зависит от страйка и времени_до_экспирации. Почему недостаточно в качестве Сигма подставить ожидаемые колебания базисного актива (корень из дисперсии)?


беседа не на один час. Вам нужно понимать зачем это всё и кто это берет в формулу

вкратце выше я уже вам написал

Вы можете подставлять в кач-ве сигма вол-ть центрального страйка- почему нет. Можете не различать сигмы для разных страйков. Это ваше личное торговое дело и торговая модель. Главное - заработать денег на рынке.

Так сложилось, что трейдеры берут разные вол-ти для разных страйков. Может они ошибаются? Может быть! Вы можете переиграть их, приведу пример. Пусть ай-ви центрального страйка = 30%. Ай-ви путов ОТМ 40%. В соотв-и с вашей моделью вы можете продать сколько угодно путов по 30% волатильности. У вас их с радостью купят. И все будут рады вроде как rolleyes.gif


Я расскажу вам позже - почему ай-ви путов выше, чем у центрального страйка. Но вы можете с этим быть не согласны, используя одну волатильность для всех страйков.

beginner
Спасибо за ответы.

Получается, в 70х годах Блэк и Шоулз не предполагали зависимости IV от страйков и в своих работах в качестве сигма брали просто СКО (корень из дисперсии) доходностей базисного актива.
Как везде пишут, до 90х годов это работало, так как не было эффекта "улыбки волатильности" (т.е. не было зависимости ImpliedV от страйка)
Цитата
Equity options traded in American markets did not show a volatility smile before the Crash of 1987 but began showing one afterwards

И потом уже начался пересмотр и модификации этой формулы, вроде как даже без участия самих Блэка и Шоулза. И вместо рекомендованной первоначально СКО базисного актива стали использовать эту хитрую ImpliedV.


Сейчас как я понимаю и биржа, и некоторые брокеры (вроде IT Invest сам свои значения считает) транслируют нам посчитанные "теоретические цены" опциона и графики "улыбки волатильности".
Получается, за основу все берут формулу Блэка-Шоулза из 70х годов, но "творчески переработали" определение Сигмы в ней?
Бачурин Владимир
Цитата(beginner @ 16.8.2014, 11:59) *
Спасибо за ответы.

Получается, в 70х годах Блэк и Шоулз не предполагали зависимости IV от страйков и в своих работах в качестве сигма брали просто СКО (корень из дисперсии) доходностей базисного актива.
Как везде пишут, до 90х годов это работало, так как не было эффекта "улыбки волатильности" (т.е. не было зависимости ImpliedV от страйка)

И потом уже начался пересмотр и модификации этой формулы, вроде как даже без участия самих Блэка и Шоулза. И вместо рекомендованной первоначально СКО базисного актива стали использовать эту хитрую ImpliedV.


Сейчас как я понимаю и биржа, и некоторые брокеры (вроде IT Invest сам свои значения считает) транслируют нам посчитанные "теоретические цены" опциона и графики "улыбки волатильности".
Получается, за основу все берут формулу Блэка-Шоулза из 70х годов, но "творчески переработали" определение Сигмы в ней?

что нам даёт формула бш. она на конкретный опцион с его конкретной волатильностью считает его цену
о том какая и почему именно такая волатильность у этого опциона - формула умалчивает
Бачурин Владимир
Цитата(Бачурин Владимир @ 17.8.2014, 22:50) *
что нам даёт формула бш. она на конкретный опцион с его конкретной волатильностью считает его цену
о том какая и почему именно такая волатильность у этого опциона - формула умалчивает


то есть каждый сам вправе выбирать свою сигму

alt_signs
Цитата(Бачурин Владимир @ 15.8.2014, 12:35) *
! Вы можете переиграть их, приведу пример. Пусть ай-ви центрального страйка = 30%. Ай-ви путов ОТМ 40%. В соотв-и с вашей моделью вы можете продать сколько угодно путов по 30% волатильности. У вас их с радостью купят. И все будут рады вроде как rolleyes.gif
Я расскажу вам позже - почему ай-ви путов выше, чем у центрального страйка. Но вы можете с этим быть не согласны, используя одну волатильность для всех страйков.

Владимир, расскажите please ??
1) может это связано как-то с вкладом проц% ставки во временную стоимость? или издержки на хранение - для коммодов? а ваша версия какая?
2) зная временную стоимость - как её очистить от временной составляющей (как-нибудь с точки зрения финансовой нормальной математики, а не модельной по БШ), чтобы выделить чистую волатильность? (как есть - по факту)
alt_signs
Цитата(Бачурин Владимир @ 15.8.2014, 12:35) *
Я расскажу вам позже - почему ай-ви путов выше, чем у центрального страйка.

а может такое бывает при тренде базового актива вниз ?
или спред bid/ask очень широкий?
но вопросы в предыдущем посте всё равно остаются...
Бачурин Владимир
Цитата(alt_signs @ 4.11.2014, 18:15) *
Владимир, расскажите please ??


это связано с тем, что падение базового актива происходит, как правило, быстрее, чем его рост
поэтому путы продавать опасней, чем продавать коллы
также это частично связано с тем, что на путы есть доп спрос со стороны хеджеров, владеющих базовым аквтивом и покупающих путы для хеджа

это всё я описал для акций и фондовых индексов
для валюты и товаров, как правило, картина противоположная
interseptor
еще немного, как вариант

ММ, кот. продает эти самые путы хеджеру, заинтересован продать подороже, потом добавляет к своей позе покупные колы (которые естественно покупает подешевле) - вот отсюда и естественный перекос. Плюс к этому продать путы участнику рынка проблемно, есть ограничения, плюс внушенный страх последствий возможного падежа, а вот продать кол - это намного легче, и очень пропагандируется, в следствие чего на рынке избыток желающих продать колы (такой способ доп.прибыли, защиты от падежа или просто выход из рынка, на выбор).
Так вот, в итоге ММ имеет лонговую позу по производному инструменту, кот. хеджит продажей базового актива = генерация бабла, эльдорадо блин.
Бачурин Владимир
Цитата(interseptor @ 5.11.2014, 13:55) *
еще немного, как вариант

ММ, кот. продает эти самые путы хеджеру, заинтересован продать подороже, потом добавляет к своей позе покупные колы (которые естественно покупает подешевле) - вот отсюда и естественный перекос. Плюс к этому продать путы участнику рынка проблемно, есть ограничения, плюс внушенный страх последствий возможного падежа, а вот продать кол - это намного легче, и очень пропагандируется, в следствие чего на рынке избыток желающих продать колы (такой способ доп.прибыли, защиты от падежа или просто выход из рынка, на выбор).
Так вот, в итоге ММ имеет лонговую позу по производному инструменту, кот. хеджит продажей базового актива = генерация бабла, эльдорадо блин.


продажа покрытых коллов - тоже интересная тема для инвесторов, да, я про это забыл упомянуть rolleyes.gif
alt_signs
Цитата(Бачурин Владимир @ 5.11.2014, 11:08) *
также это частично связано с тем, что на путы есть доп спрос со стороны хеджеров, владеющих базовым аквтивом и покупающих путы для хеджа
это всё я описал для акций и фондовых индексов
для валюты и товаров, как правило, картина противоположная

по первому пункту абсолютно с вами согласна - поэтому не цитирую... smile.gif ... спасибо что поставили точку над и

а вот по второму пункту (процитировала) выскажу своё имхо: спрос то может и есть на путы со стороны хеджеров, но видимо как раз по причине объяснённой вами (типа видимо дороговато, т к большую времянку можно вкрутить в цену пута), то эти хеджеры часто предпочитают выписывать коллы - о чём кстати уже было сказано (пару последних постов)
и именно это!! и отображает улыбка волы по индексам - что коллы выписываются больше(чаще) чем путы... (если её рассматривать для зон ITM - ведь хеджеры и сидят в этих зонах)
а вот в коммодах она с точностью до наоборот - там и ситуация "с точностью до наоборот" как вы указали rolleyes.gif
а по валюте часто улыбка бывает более симметрична - т е примерно одинаково выписывают коллы и путы...
пишу, что помню... вобщем всё покажет улыбка smile.gif имхо

спасибо за обмен знаниями и главное пониманием
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.