Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Помогите разобраться!
Ан Илья
сообщение 24.3.2010, 20:25
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 937



Если мы только что купили опцион call, в какой точке на графике мы окажемся? В "A" или "B"? (на графике опцион call ATM, вертикальная линия - текущая цена баз. актива)

Прикрепленный файл  Безымянный.jpg ( 24,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18




Не могу понять: за опцион надо платить премию - значит вначале позиция будет находиться в точке "В", но в этой точке цена баз. актива не равна текущей цене (вертикальная линия).

А в точке "А", по графику получается так, как буд-то убыток = 0-ю. Но ведь мы заплатили премию, значит у нас в любом случае убыток?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.3.2010, 12:36
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 24.3.2010, 19:25) *
Если мы только что купили опцион call, в какой точке на графике мы окажемся? В "A" или "B"?
Прикрепленный файл  Безымянный.jpg ( 24,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

в точке А


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.3.2010, 12:38
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 24.3.2010, 19:25) *
находиться в точке "В", но в этой точке цена баз. актива не равна текущей цене (вертикальная линия).


вот именно! поэтому вариант с точкой В вообще неверный


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.3.2010, 12:41
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 24.3.2010, 19:25) *
А в точке "А", по графику получается так, как буд-то убыток = 0-ю. Но ведь мы заплатили премию, значит у нас в любом случае убыток?


неверные рассуждения. Да, мы заплатили премию, но премия не есть убыток! Данный опцион Вы можете продать в тот же момент по той же премией, вернув таким образом потраченные деньги. Поэтому адекватный фин. рез в данный момент именно ноль. В убыток он превратится на момент экспирации, если (конечно) цена БА останется там же.

К тому же сейчас опционы маржируемыми стали и у них как такового понятия премия вообще нет. Купили опцион и с этого момента капает/списывается вариационка.

не путайте гладкую (зелёную) линию и ломаную (синюю). rolleyes.gif Гладкая линия - текущая переоценка. Ломаная - результат на день экспирации.


Так яснее?
rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ан Илья
сообщение 25.3.2010, 18:08
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 937



А объясните, пожалуйста, что вначале получится с опционами "в деньгах" и "без денег"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.3.2010, 12:06
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 25.3.2010, 17:08) *
А объясните, пожалуйста, что вначале получится с опционами "в деньгах" и "без денег"?

=)) уточните вопрос


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ан Илья
сообщение 26.3.2010, 12:36
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 937



Кажется, я всё понял! laugh.gif Вне зависимости покупаем ли мы ITM, OTM или ATM, вначале всегда будет 0-ой убыток. Просто у ATM скорость изменения графика прибыль/убыток, т.е дельта примерно = 0.5. У ITM дельта примерно = 1. А у OTM =0.

Но теперь у меня возникли другие вопросы dry.gif
1) почему у ITM график врем. стоимости меньше, чем у OTM?Прикрепленный файл  К1.jpg ( 31,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7





2) Есть ли бесплатные программы для анализа опционов?
3) Какие минимальные требования к депозиту у вашей компании? И вообще сколько нужно денег, для того чтобы начать работать с опционами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.3.2010, 12:58
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 26.3.2010, 11:36) *
Кажется, я всё понял! laugh.gif Вне зависимости покупаем ли мы ITM, OTM или ATM, вначале всегда будет 0-ой убыток.


ну да, вид опциона тут не при чём.

Цитата(Ан Илья @ 26.3.2010, 11:36) *
Просто у ATM скорость изменения графика прибыль/убыток, т.е дельта примерно = 0.5. У ITM дельта примерно = 1. А у OTM =0.


да, это так. Но есть и другие составляющие скорости изменения графика. Тета и вега, т.е. временной распад и зависимость от IV.



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.3.2010, 13:02
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 26.3.2010, 11:36) *
1) почему у ITM график врем. стоимости меньше, чем у OTM?




2) Есть ли бесплатные программы для анализа опционов?
3) Какие минимальные требования к депозиту у вашей компании? И вообще сколько нужно денег, для того чтобы начать работать с опционами?


1) у ITM временная стоимость всегда меньше чем у OTM. А самую большую временную составляющую имеют опционы АТМ.

2) Есть наш "Анализ" на сайте, аналитик ФОРТС у биржи РТС.

3) требования нашей компании можно посмотреть отдельно на сайте в разделе "Брокерское обслуживание". А вообще можно начинать работать с суммой в 10 000 руб. Для определенного класса стратегий такая сумма очень даже ничего для новичков.


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ан Илья
сообщение 26.3.2010, 13:18
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 937



1) у ITM временная стоимость всегда меньше чем у OTM. А самую большую временную составляющую имеют опционы АТМ.

А почему на графике временная составляющая опциона АТМ, меньше чем у OTM? Прикрепленный файл  К2.jpg ( 34,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8





3) требования нашей компании можно посмотреть отдельно на сайте в разделе "Брокерское обслуживание".

Получается минимальное требование к депозиту 2 000 000 рублей? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.3.2010, 13:57
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 26.3.2010, 12:18) *
А почему на графике временная составляющая опциона АТМ, меньше чем у OTM? Прикрепленный файл  К2.jpg ( 34,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8


как раз тут больше
где Вы увидели меньше? rolleyes.gif

да , по депозиту от 2 млн.


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ан Илья
сообщение 26.3.2010, 14:11
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 937



Я не правильно задал вопрос.
Почему график временной стоимости OTM сильнее отдален от ломанной кривой, чем врем. стоимость ATM от своей ломанной?

А у всех брокеров такие, так скажем не маленькие требования?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.3.2010, 14:52
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 26.3.2010, 13:11) *
Почему график временной стоимости OTM сильнее отдален от ломанной кривой, чем врем. стоимость ATM от своей ломанной?

да вроде как раз АТМ сильнее удален
в какой точке отдален? конкретизируйте вопрос rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.3.2010, 14:53
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 26.3.2010, 13:11) *
А у всех брокеров такие, так скажем не маленькие требования?

не у всех конечно


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ан Илья
сообщение 26.3.2010, 15:25
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 937



Я имею ввиду, что если сравнить графики ATM, OTM, ITM (на рисунке) Прикрепленный файл  123.jpg ( 45,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6




,то AB>CD>EF;
BB1>DD1>FF1;
BA1>DC1>FE1 почему?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.3.2010, 15:50
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 26.3.2010, 14:25) *
Я имею ввиду, что если сравнить графики ATM, OTM, ITM (на рисунке) Прикрепленный файл  123.jpg ( 45,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6




,то AB>CD>EF;
BB1>DD1>FF1;
BA1>DC1>FE1 почему?

некорректно сравниваете конечно
в этом случае все эти отрезки АБ, СД, ЕФ вообще будут равны (если это один и тот же опцион) и измерять нужно под прямым углом к горизонтали
вы просто путаете что такое ОТМ АТМ и ИТМ опционы и в каком контексте про них речь rolleyes.gif

если опцион ОТМ , то расстояние ЕФ нужно мерить как раз на уровне каррент цены базового актива (вертикальная серая линия)

в общем , мораль такая . Временная стоимость опционов АТМ больше, чем временная стоимость опционов ОТМ

вот как на рисунке
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  111.bmp ( 268,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ан Илья
сообщение 5.4.2010, 16:43
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 937



Здравствуйте! wink.gif Объясните, пожалуйста, почему опционы ATM имеют самую низкую IV? (Я имею ввиду "улыбку волатильности")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 6.4.2010, 11:24
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Ан Илья @ 5.4.2010, 16:43) *
почему опционы ATM имеют самую низкую IV? (Я имею ввиду "улыбку волатильности")


если говорить строго, то таков закон спроса и предложения по волатильности. И классическая улыбка бывает далеко не всегда.

а о причинах наименьшей вола-ти в районе АТМ, то это вопрос стоимости обслуживания (хеджирования) проданных опционов
например, мало кто захочет за дёшево продать далекие путы вне денег. Ибо премия у них копейки, а риски при резких падениях рынка (а обычно рынок и падает очень быстро по фондовым активам и индексам, в отличии от медленного роста) огромны. Поэтому продавцы накидывают большую премию к обычной вол-ти , цена опциона от этого увеличивается

то же самое с коллами вне денег, там правда как правило вол-ть ниже путов, ибо рынок растёт не так быстро как падает и хеджирование проданных коллов обойдётся дешевле , чем обслуживание проданных путов.




--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 12:11