Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Исполнение опциона
158
сообщение 5.12.2010, 16:11
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 19.4.2009
Пользователь №: 564



Исполнение опциона не моментальная процедура? Очевидно-да. Вопрос: предъявили опцион к исполнению, пока оформляли цена БА изменилась не в нашу сторону.Можем отказаться от исполнения?Если нет,то что делать в такой ситуации?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 6.12.2010, 12:07
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(158 @ 5.12.2010, 15:11) *
Исполнение опциона не моментальная процедура? Очевидно-да. Вопрос: предъявили опцион к исполнению, пока оформляли цена БА изменилась не в нашу сторону.Можем отказаться от исполнения?Если нет,то что делать в такой ситуации?

не моментальная

не можем отказаться

это называется пин-риск, почитайте подробней об этом в моей статье http://www.option.ru/glossary/articles/Pra...ami-i-opcionami , параграф 3
если кратко - то лучше опцион не исполнять, а продавать по справедливой цене незадолго до экспирации. Тем самым фиксируя прибыль


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мультик
сообщение 6.12.2010, 17:22
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 1158



Цитата(Бачурин Владимир @ 6.12.2010, 11:07) *
не моментальная

не можем отказаться

это называется пин-риск, почитайте подробней об этом в моей статье http://www.option.ru/glossary/articles/Pra...ami-i-opcionami , параграф 3
если кратко - то лучше опцион не исполнять, а продавать по справедливой цене незадолго до экспирации. Тем самым фиксируя прибыль


Добрый день! А что, при исполнении опциона, тот, кто его исполняет, не может поставить условие, типа - исполнение при условии, что цена БА не выше/ниже определенного уровня? Типа такой "Стоп-лосс".

Владимир, не сочтите за наглость, но было бы здорово, если бы свои статьи, как та, на которую Вы ссылаетесь выше, Вы иллюстрировали простыми математическими примерами. В книге Томсетта "Торговля опционами" автор постоянно приводит примеры на простых цифрах (не формулы), что будет происходить с позицией при том или ином движении рынка. Поэтому она очень легко воспринимается, по сравнению с другими книгами, даже при отсутствии опыта. Правда, в примерах допущено очень много ошибок (косяк редактора, видимо), тем не менее.
Заранее благодарю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 6.12.2010, 17:37
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Мультик @ 6.12.2010, 16:22) *
Добрый день! А что, при исполнении опциона, тот, кто его исполняет, не может поставить условие, типа - исполнение при условии, что цена БА не выше/ниже определенного уровня? Типа такой "Стоп-лосс".


а как вы себе это представляете? цену БА все узнают только после клиринга в 19,15 мск
и исполнение опциона идёт в клиринг

П.С. по поводу статей - спасибо за комментарий! rolleyes.gif комментарий по делу. Постараюсь учесть


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мультик
сообщение 6.12.2010, 19:18
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 1158



Цитата(Бачурин Владимир @ 6.12.2010, 16:37) *
а как вы себе это представляете? цену БА все узнают только после клиринга в 19,15 мск
и исполнение опциона идёт в клиринг

П.С. по поводу статей - спасибо за комментарий! rolleyes.gif комментарий по делу. Постараюсь учесть



1 Ну так если исполнение опциона идет в клиринг, значит исполнять опцион должны, исходя из какой-либо цены, которая была до клиринга, цены последней сделки например (ну это я грубо)? То есть, теоретически, если потребовать исполнение опциона перед самым клирингом, можно хотя бы приблизительно оценивать ситуацию, которая Вас ожидает после клиринга, в том смысле, что за промежуток между сессиями ситуация с БА изменится не так сильно, как если бы Вы подали заявку, скажем в 14.00?

2 А если я потребовал исполнения опциона в первой половине дня, исполнение пройдет во время дневного клиринга?

3 В своей статье Вы пишите "...Остается второй вариант – продать колл с таким же страйком......Премия за опцион колл и будет в этом случае равняться временной стоимости Вашего опциона пут." Если я правильно понял, это условие будет соблюдаться, если временные стоимости опционов колл и пут равны? И казалось бы, это логично, один и тот же страйк, один и тот же срок исполнения, но следуя этой логике, при цене БА равной страйку этих опционов, их стоимости (временные, так как внутренние отсутствуют) должны быть равны +/-, А разве на практике они будут равны? Мне кажется, они все равно будут существенно отличаться друг от друга, относительно ожиданий инвесторов в отношении последующего движения рынка, или нет?

4 В случае противоположной стратегии, то есть при покупке колла,в расчете заработать на росте, после того, как опцион уже достаточно в деньгах, надо, для сохранения его временной стоимости, продать пут с тем же страйком и продать БА, яправильно понимаю?


Заранее благодарю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
158
сообщение 7.12.2010, 2:04
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 19.4.2009
Пользователь №: 564



[quote name='Бачурин Владимир' date='6.12.2010, 11:07' post='3833'
если кратко - то лучше опцион не исполнять, а продавать по справедливой цене незадолго до экспирации. Тем самым фиксируя прибыль
[/quote]

Получается,что только на премии зарабатываем? В чем тогда смысл,если не исполнять? Не проще ли тоже самое делать с фьючом?Объясните,пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 7.12.2010, 15:21
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Мультик @ 6.12.2010, 18:18) *
1 Ну так если исполнение опциона идет в клиринг, значит исполнять опцион должны, исходя из какой-либо цены, которая была до клиринга, цены последней сделки например (ну это я грубо)?

blink.gif blink.gif
вам лучше почитать определение понятия Опцион и в том числе что исполнение происходит по цене , заранее фиксируемой и называемой СТРАЙК rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 7.12.2010, 15:23
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Мультик @ 6.12.2010, 18:18) *
2 А если я потребовал исполнения опциона в первой половине дня, исполнение пройдет во время дневного клиринга?

да


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мультик
сообщение 7.12.2010, 15:36
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 1158



Цитата(Бачурин Владимир @ 7.12.2010, 14:21) *
blink.gif blink.gif
вам лучше почитать определение понятия Опцион и в том числе что исполнение происходит по цене , заранее фиксируемой и называемой СТРАЙК rolleyes.gif


Извините, загнался! rolleyes.gif Но последняя часть вопроса верна? То есть, теоретически, если потребовать исполнение опциона перед самым клирингом, можно хотя бы приблизительно оценивать ситуацию, которая Вас ожидает после клиринга, в том смысле, что за промежуток между сессиями ситуация с БА изменится не так сильно, как если бы Вы подали заявку, скажем в 14.00?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мультик
сообщение 7.12.2010, 15:39
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 1158



А как на счет вопросов 3 и 4?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
158
сообщение 7.12.2010, 15:44
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 19.4.2009
Пользователь №: 564



Цитата(Бачурин Владимир @ 6.12.2010, 11:07) *
не моментальная

не можем отказаться

это называется пин-риск, почитайте подробней об этом в моей статье http://www.option.ru/glossary/articles/Pra...ami-i-opcionami , параграф 3
если кратко - то лучше опцион не исполнять, а продавать по справедливой цене незадолго до экспирации. Тем самым фиксируя прибыль



Получается,что только на премии зарабатываем? В чем тогда смысл,если не исполнять? Не проще ли тоже самое делать с фьючом?Объясните,пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 8.12.2010, 11:38
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Мультик @ 7.12.2010, 14:36) *
То есть, теоретически, если потребовать исполнение опциона перед самым клирингом, можно хотя бы приблизительно оценивать ситуацию, которая Вас ожидает после клиринга,

оценивайте, кто вам не даёт rolleyes.gif
что это меняет?
оценили ситуацию - приняли решение о подаче (или не подаче) заявки на экспирацию - получили БА по цене страйк в клиринг

всё

никто ведь не знает (даже биржа и брокер, которые принимают эти заявки) как откроется БА после клиринга, когда заявка уже будет исполнена


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 8.12.2010, 11:40
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Мультик @ 7.12.2010, 14:39) *
А как на счет вопросов 3 и 4?

отвечу, давайте сначала с этими разберемся rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
158
сообщение 13.12.2010, 16:01
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 19.4.2009
Пользователь №: 564



Цитата(Бачурин Владимир @ 8.12.2010, 10:40) *
отвечу, давайте сначала с этими разберемся rolleyes.gif



Получается,что только на премии зарабатываем? В чем тогда смысл,если не исполнять? Не проще ли тоже самое делать с фьючом?Объясните,пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 13.12.2010, 16:14
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(158 @ 13.12.2010, 15:01) *
Получается,что только на премии зарабатываем?


не понял, что значит эта фраза? rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 13.12.2010, 17:07
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Мультик @ 6.12.2010, 18:18) *
3 В своей статье Вы пишите "...Остается второй вариант – продать колл с таким же страйком......Премия за опцион колл и будет в этом случае равняться временной стоимости Вашего опциона пут."

да - именно rolleyes.gif
вот сегодня например
БА = 174 350
пусть у вас на руках 185-й пут
внутр. стоимость его 10 650, а теор. цена 10 680

выходя на экспирацию - вы недополучите 30 пунктов. Как их получить? Продать 185-й колл за эти самые 30 пунктов (теор. цена этого колла)
плюс нужно до полного хеджа и нейтарлизации позиции купить БА
Цитата(Мультик @ 6.12.2010, 18:18) *
при цене БА равной страйку этих опционов, их стоимости (временные, так как внутренние отсутствуют) должны быть равны +/-, А разве на практике они будут равны? Мне кажется, они все равно будут существенно отличаться друг от друга, относительно ожиданий инвесторов в отношении последующего движения рынка, или нет?

у АТМ колла и АТМ пута временные стоимости равны, иначе делайте арбитраж и зарабатывайте rolleyes.gif


Цитата(Мультик @ 6.12.2010, 18:18) *
4 В случае противоположной стратегии, то есть при покупке колла,в расчете заработать на росте, после того, как опцион уже достаточно в деньгах, надо, для сохранения его временной стоимости, продать пут с тем же страйком и продать БА, яправильно понимаю?

верно



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мультик
сообщение 13.12.2010, 18:22
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 1158



Владимир, я попробовал схематично изобразить предлагаемые Вами действия для сохранения временной стоимости. Наверное из меня хреновый математик! На крайних скринах итог вроде какой надо (последняя колонка), но в этих вариантах я не совсем корректно указал стоимость позиции, после покупки опциона, так как если за АТМ я заплатил 1000 временной стоимости, а потом опцион набрал 5000 внутренней стоимости и теперь стоит 6000, стоимость моей позиции 6000-1000=5000. Поэтому я решил изменить цифры на более корректные, с моей точки зрения. Итог Вы можите наблюдать на втором и третьем скринах (последняя колонка). Можете сказать, где я не прав?
PS Вставить скрины в нужном порядке не смог, как не пытался! Слева на право третий и четвертый - то, что Вы описываете в статье, первый и второй- противоположная позиция.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2.png ( 50,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
Прикрепленный файл  2.2.png ( 51,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  2.1.png ( 50,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  1.png ( 50,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мультик
сообщение 13.12.2010, 21:37
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 1158



Вы пишите: "у АТМ колла и АТМ пута временные стоимости равны, иначе делайте арбитраж и зарабатывайте"


А можно пример такого арбитража, если бы цена различалась, скажем АТМ КОЛЛ - 1550, а АТМ ПУТ с тем же страйком - 1500, или наоборот?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Urwald
сообщение 13.12.2010, 23:12
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 13.12.2010
Пользователь №: 1179



Ответьте новичку. У меня продан колл на лукойл 1800 мне нужно подавать на исполнение, если БА будет ниже страйка, как вообще происходит закрытие проданных опционов? Вы пишите купленные опционы подавать на исполнение в стакан "исполнение опционов", а какую цену там ставить при этом? Последний вопрос почему сделки по опционам у меня не отображаются в таблице сделок, где акции и фьючерсы? Спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
158
сообщение 14.12.2010, 1:30
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 19.4.2009
Пользователь №: 564



Цитата(Бачурин Владимир @ 13.12.2010, 15:14) *
не понял, что значит эта фраза? rolleyes.gif


Вы ранее писали: "если кратко - то лучше опцион не исполнять, а продавать по справедливой цене незадолго до экспирации. Тем самым фиксируя прибыль",поэтому и спросил. Получается ,что зарабатываем только на изменении стоимости премии,т.е. никакого "плеча" и нет (разница между ценой опциона и стоимостью БА)?Поэтому-в чем преимущество перед фьючом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 0:58