Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Покупка волатильности
olegbos_msk
сообщение 25.1.2012, 17:01
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 156



Сейчас волатильность сильно снизилась и в приницпе приемлима для её покупки. Рассматриваю возможность покупки стредла, с дальнейшим хедежем дельты фьючами. Но из-за улыбки, вола на центральные страйки коллов больше на 5%, чем на дальние.

Возникает вопрос, изменит ли что-нибудь если купить не центральный колл по ртс 150-ый c волой в 35%, а например 170-ый с волой 30%? Могут ли возникнуть дополнительные риски?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.1.2012, 12:20
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olegbos_msk @ 25.1.2012, 17:01) *
Сейчас волатильность сильно снизилась и в приницпе приемлима для её покупки. Рассматриваю возможность покупки стредла, с дальнейшим хедежем дельты фьючами. Но из-за улыбки, вола на центральные страйки коллов больше на 5%, чем на дальние.

Возникает вопрос, изменит ли что-нибудь если купить не центральный колл по ртс 150-ый c волой в 35%, а например 170-ый с волой 30%? Могут ли возникнуть дополнительные риски?

т.е. покупка пута 170 и колла 170 февраль?


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olegbos_msk
сообщение 26.1.2012, 13:10
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 156



Цитата(Бачурин Владимир @ 26.1.2012, 12:20) *
т.е. покупка пута 170 и колла 170 февраль?



планируемый стредл будет состоять из 170-ых мартовкских коллов и проданных фьючей для дельта нейтральности. В дальнейшем хедж фьючами для удержания дельты в нуле и зарабатывания на хедже

вроде все тоже самое, что и на центральных страйках, просто для дельта нейтральных стратегий на дальних страйках стредлы никогда не покупал, вдруг окажутся какие-то скрытые риски )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.1.2012, 14:56
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olegbos_msk @ 26.1.2012, 13:10) *
планируемый стредл будет состоять из 170-ых мартовкских коллов и проданных фьючей для дельта нейтральности. В дальнейшем хедж фьючами для удержания дельты в нуле и зарабатывания на хедже

вроде все тоже самое, что и на центральных страйках, просто для дельта нейтральных стратегий на дальних страйках стредлы никогда не покупал, вдруг окажутся какие-то скрытые риски )

по сути ты покупаешь 170-й колл и дельта-рехеджируешь фучом (термин "стрэдл" можно не употреблять тут)
покупка волатильности с помощью дальнего страйка. так можно с любым страйком поступить, не только 170-м в общем

но учитывай, что в этом случае гамма небольшая и дельта слабо меняется пока рынок вдали от страйка, а временной распад наоборот ниже

в общем, это и так понятно rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olegbos_msk
сообщение 30.1.2012, 15:24
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 156



Обычный вопрос, для дельта нулевых стратегий, какую дельту использовать для хеджа? ))

Например: вола выросла, гамма уменьшилась, что делать в таком случае: хеджировать дельту из рассчета по новой гамме или использовать начальную гамму (которая была при открытии позиции)?



Еще интересна ситуация

Если в стратегии тета удерживается в нуле и дельта тоже в нуле, при изменении волы, как лучше считать дельту по новой гамме или по начальной или еще по какой-нибудь третьей )) ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
onemorefake
сообщение 30.1.2012, 19:32
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.12.2011
Пользователь №: 8139



Цитата(olegbos_msk @ 30.1.2012, 15:24) *
Обычный вопрос, для дельта нулевых стратегий, какую дельту использовать для хеджа? ))

Например: вола выросла, гамма уменьшилась, что делать в таком случае: хеджировать дельту из рассчета по новой гамме или использовать начальную гамму (которая была при открытии позиции)?



Еще интересна ситуация

Если в стратегии тета удерживается в нуле и дельта тоже в нуле, при изменении волы, как лучше считать дельту по новой гамме или по начальной или еще по какой-нибудь третьей )) ?


ну вот например тот же небезызвестный Каленкович считает что при сложной позиции, когда что-то продано, что-то куплено и дельта захеджена, волу и дельту вообще нужно считать самому (http://smart-lab.ru/blog/video/36128.php)

на мой взгляд не надо строить сценариев, что гамма вернется к начальной, и работать с тем что есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olegbos_msk
сообщение 31.1.2012, 14:56
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 156



Цитата(onemorefake @ 30.1.2012, 19:32) *
ну вот например тот же небезызвестный Каленкович считает что при сложной позиции, когда что-то продано, что-то куплено и дельта захеджена, волу и дельту вообще нужно считать самому (http://smart-lab.ru/blog/video/36128.php)


Да, вот об этом вопрос. Как считать дельту, точнее как рассчитывается вола справедливая для текущей позиции?

Нат эту тему, есть только один пример:

На одном из семинаров брокер рассказывал, как его клиент, при резком падении фьюча в августе этого года, пытался захеджить проданный стренгл текущей дельтой, а нужно было дельтой, рассчитываемой исходя из волы, по которой открывалась позиция. Таким образом убытки бы минимизировались. Это вполне логично, при падении отрицательная вега приносит убыток, отрицательная дельта прибль, они компенсируют друг-друга. Где-то писали, что в роботе панда используется похожее соотношение волы/дельты

PS
Видео действительно интересное, но у Каленковича три улыбки волатильности и совсем все сложно ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 31.1.2012, 15:32
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olegbos_msk @ 31.1.2012, 14:56) *
пытался захеджить проданный стренгл текущей дельтой, а нужно было дельтой, рассчитываемой исходя из волы, по которой открывалась позиция. Таким образом убытки бы минимизировались. Это вполне логично, при падении отрицательная вега приносит убыток, отрицательная дельта прибль, они компенсируют друг-друга.


Олег, а точно так? =) Проданный стрэнгл дает убытки и по дельте и веге легко. Дельта там положительна на левом краю




--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 31.1.2012, 16:43
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Наверное и при торговле волотильностью, то же имеет смысл создавать позицию синтетикой, и продавать дальние опционы. Подскажите, где прибыль убыток. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 31.1.2012, 16:54
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 31.1.2012, 16:43) *
Наверное и при торговле волотильностью, то же имеет смысл создавать позицию синтетикой, и продавать дальние опционы. Подскажите, где прибыль убыток. Спасибо.

не обязательно синтетикой
и о какой прибыли вы спрашиваете, уточните


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olegbos_msk
сообщение 31.1.2012, 17:02
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 156



Цитата(Бачурин Владимир @ 31.1.2012, 15:32) *
Олег, а точно так? =) Проданный стрэнгл дает убытки и по дельте и веге легко. Дельта там положительна на левом краю


Нее, все точно

При росте воллы гамма всегда уменьшается по модулю, а мы продолжаем использовать начальную гамму, она больше (по модулю), соотвественно генерит дельту больше транслируемой

Например: тарнслируемая дельта получается +10, а наша рассчетная дельта +20, продаем 20 фьючей получаем нашу расчетную дельту 0, но транслируемая дельта -10, и она приносит прибль на падении

В теории все красиво )))

Но графике видно, что при падении на 25 000 - 30 000 и скачке волы до 100% убытки все равно будут огромными, если не дотянуть до экспирации.

При росте волы до 50% такой подход практически полностью хеджирует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 31.1.2012, 17:58
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



я просто про пассивный проданный стрэнгл говорю
если рынок падает к левому краю, то дельта положительна, т.е. убыток по дельте


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 11:59