Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопрос начинающего по расчету прибыли
КириллЛ
сообщение 2.8.2013, 11:08
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2013
Пользователь №: 22080



Допустим, возьмем текущую ситуацию. Фьючерс на индекс РТС торгуется в районе 133500. Я ожидаю, что в течение следующей неделе будет рост до 138500. Покупаю опцион Call (135 страйк), который торгуется по 1450, ГО под него 1250, т.е. купить 1 опцион я могу по 1250 рублей. Исходя из дельты 0,45, каждые 1000п базового актива будут давать прибавку опциона на 450п. Т.е., если мои ожидания оправдаются, то опцион будет стоить 1450+(5х450)=3700.

Какую чистую прибыль я смогу получить? 3700-1450=2250руб. на 1 опцион? Или 3700-1250=2450руб. на опцион? Поправьте, если что-то не совсем так посчитал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 3.8.2013, 22:20
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 2.8.2013, 11:08) *
Допустим, возьмем текущую ситуацию. Фьючерс на индекс РТС торгуется в районе 133500. Я ожидаю, что в течение следующей неделе будет рост до 138500. Покупаю опцион Call (135 страйк), который торгуется по 1450, ГО под него 1250, т.е. купить 1 опцион я могу по 1250 рублей. Исходя из дельты 0,45, каждые 1000п базового актива будут давать прибавку опциона на 450п. Т.е., если мои ожидания оправдаются, то опцион будет стоить 1450+(5х450)=3700.

Какую чистую прибыль я смогу получить? 3700-1450=2250руб. на 1 опцион? Или 3700-1250=2450руб. на опцион? Поправьте, если что-то не совсем так посчитал?

первый вариант верен. го тут не нужно


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КириллЛ
сообщение 8.8.2013, 15:52
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2013
Пользователь №: 22080



Цитата(Бачурин Владимир @ 3.8.2013, 22:20) *
первый вариант верен. го тут не нужно
Спасибо за ответ!
Т.е., помимо теоретической прибыли в 2250руб. на один опцион при правильном прогнозе, мне ещё и ГО в размере 1250руб. вернется на счет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 9.8.2013, 22:14
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 8.8.2013, 15:52) *
Спасибо за ответ!
Т.е., помимо теоретической прибыли в 2250руб. на один опцион при правильном прогнозе, мне ещё и ГО в размере 1250руб. вернется на счет?

ГО всегда возвращается на счет при закрытии позиции


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КириллЛ
сообщение 23.8.2013, 15:50
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2013
Пользователь №: 22080



Спасибо за ответ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КириллЛ
сообщение 23.8.2013, 16:00
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2013
Пользователь №: 22080



Вопрос еще про продажу непокрытых (голых) опционов.

Допустим, фьючерс на РТС торгуется на текущий момент в районе 133000. Я предполагаю, что недели через 2 фьючерс на индекс РТС будет торговаться в районе 129000.

Могу я продать опционы Call 130 страйка? ГО по позиции в районе 340 т.р., макс. премия 150 т.р.
Какие риски по такой позиции?
Если попросят исполнить эти 50 опционов, то я получу макс. премию + шорт 50 контрактов фьючерса от 130000 (пример: 150 т.р. - 50*600*3 = 150т.р.-90т.р. = 60 т.р. прибыли)?
Если не выходить на экспирацию, а откупить эти 50 опционов раньше (допустим, когда фьючерс на индекс РТС будет торговаться в районе 129500), какую прибыль я получу?

Или лучше не продавать опционы в деньгах, а продать 135 страйк? Какой вообще риск, что проданные тобой опционы кто-то захочет исполнить (ведь если продать 130 колы, то какая будет выгода их исполнять при значении фьючерса в районе 133 тем, кто их купил?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.8.2013, 18:34
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 23.8.2013, 16:00) *
Вопрос еще про продажу непокрытых (голых) опционов.

Допустим, фьючерс на РТС торгуется на текущий момент в районе 133000. Я предполагаю, что недели через 2 фьючерс на индекс РТС будет торговаться в районе 129000.

Могу я продать опционы Call 130 страйка? ГО по позиции в районе 340 т.р., макс. премия 150 т.р.


Можете продать, если есть деньги на ГО на счету и желание продать


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.8.2013, 18:36
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 23.8.2013, 16:00) *
Какие риски по такой позиции?


риски роста фьючерса, притом роста сильного, скажем, до 160 000 за пару дней, как вам такой вариант? для обнуления счета хватит

также риски роста волатильности IV

да и некоторые другие риски


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.8.2013, 18:38
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 23.8.2013, 16:00) *
Если попросят исполнить эти 50 опционов, то я получу макс. премию + шорт 50 контрактов фьючерса от 130000 (пример: 150 т.р. - 50*600*3 = 150т.р.-90т.р. = 60 т.р. прибыли)?


я не очень понял ваших расчетов. Но если прямо сейчас вам исполнят эти коллы, то это плюсово для Вас, безусловно.


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.8.2013, 18:39
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 23.8.2013, 16:00) *
Если не выходить на экспирацию, а откупить эти 50 опционов раньше (допустим, когда фьючерс на индекс РТС будет торговаться в районе 129500), какую прибыль я получу?


это зависит ТОЛЬКО от цены покупки

прибыль = (цена продажи - цена покупки) * кол-во

я не знаю, по какой цене вы будете откупать коллы


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.8.2013, 18:40
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 23.8.2013, 16:00) *
Или лучше не продавать опционы в деньгах, а продать 135 страйк?


сложно сказать, лично я люблю работать с опционами вне денег, предпочел бы 135й страйк



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.8.2013, 18:43
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 23.8.2013, 16:00) *
Какой вообще риск, что проданные тобой опционы кто-то захочет исполнить (ведь если продать 130 колы, то какая будет выгода их исполнять при значении фьючерса в районе 133 тем, кто их купил?


а почему это "риск"? если опцион исполняют задолго до экспирации, то это в плюс продавцу, то есть Вам. Ибо опцион содержит много временной стоимости, которой лишает себя покупатель, исполняя до экспирации свой опцион.

Исполнять опционы на деньгах или около денег задолго до экспирации - не выгодно, попробуйте это понять, не получится - приведу пример сам.


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КириллЛ
сообщение 20.9.2013, 18:03
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2013
Пользователь №: 22080



Владимир, большое спасибо за ответы!

Один маленький вопрос по сервису "Анализ опционов" на сайте:

Допустим, опцион пут (страйк 140) на фьючерс на индекс РТС торгуется сейчас по 1250, его цена, руб. (либо ГО) равна 800 руб. (инфу беру из сервиса "Анализ опционов). Из чего эти 800 руб. складываются? Во что вырастут эти 800 руб., если путы подорожают с 1250 до 2000, например? Ведь прибыль мне нужно будет считать исходя из изменения этих 800 руб. Если я, допустим, куплю 100 путов по 800, а продам (в случае снижения фьючерса на индекс РТС) за 900, то прибыль=(900-800)*100.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КириллЛ
сообщение 21.9.2013, 1:15
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2013
Пользователь №: 22080



Ещё один вопрос, помогите разобраться, пожалуйста.

На вкладке "Анализ опционов" можно построить график поведения текущего портфеля. Вопрос про красную линию "С временной стоимостью". Как она правильно рассчитывается? Допустим, сегодня на закрытие БА (фьючерс на индекс РТС) в районе 145500, куплены путы. Как рассчитывается значение красной линии, если БА опустится в район 140000? Рассчитывается исходя из того, что если бы БА упал до 140000 за сегодняшний день? Или показывает стоимость портфеля при БА в 140000 в последний день обращения этого опциона, но если не выходить с опционом на экспирацию, а продать его?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.9.2013, 11:35
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 20.9.2013, 18:03) *
Владимир, большое спасибо за ответы!

Допустим, опцион пут (страйк 140) на фьючерс на индекс РТС торгуется сейчас по 1250, его цена, руб. (либо ГО) равна 800 руб. (инфу беру из сервиса "Анализ опционов). Из чего эти 800 руб. складываются?

Доброе утро, Кирилл

цена в пунктах легко переводится в рублевую цену по такой вот формуле = 1250 * 0,02 * 32,5 = 800 руб., где 32,5 - это текущий курс доллара


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.9.2013, 11:55
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 21.9.2013, 1:15) *
Допустим, сегодня на закрытие БА (фьючерс на индекс РТС) в районе 145500, куплены путы. Как рассчитывается значение красной линии, если БА опустится в район 140000? Рассчитывается исходя из того, что если бы БА упал до 140000 за сегодняшний день? Или показывает стоимость портфеля при БА в 140000 в последний день обращения этого опциона, но если не выходить с опционом на экспирацию, а продать его?


"за сегодняшний день" - верный ответ

при чем тут последний день обращения? в последний день опцион уже не содержит временную стоимость , как правило.
а вообще красная линия строится по формуле Б-Ш для расчета цены опциона.

для расчета же стоимости портфеля на любой определенный день, например, послезавтра, есть вкладка "What if", где можно задать дату


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КириллЛ
сообщение 27.9.2013, 17:05
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2013
Пользователь №: 22080



Цитата(Бачурин Владимир @ 23.9.2013, 11:35) *
Доброе утро, Кирилл

цена в пунктах легко переводится в рублевую цену по такой вот формуле = 1250 * 0,02 * 32,5 = 800 руб., где 32,5 - это текущий курс доллара


Цитата(Бачурин Владимир @ 23.9.2013, 11:55) *
"за сегодняшний день" - верный ответ

при чем тут последний день обращения? в последний день опцион уже не содержит временную стоимость , как правило.
а вообще красная линия строится по формуле Б-Ш для расчета цены опциона.

для расчета же стоимости портфеля на любой определенный день, например, послезавтра, есть вкладка "What if", где можно задать дату

Большое спасибо за ответы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КириллЛ
сообщение 27.9.2013, 17:12
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2013
Пользователь №: 22080



Хотел бы задать ещё один вопрос.

Возможно ли каким-то образом предсказать IV страйка в случае роста базового актива? Например, текущая IV страйка 150000 (call) при значении базового актива 144000 составляет 22,66%. Какое значение IV страйка 150000 (call) будет при значениях базового актива в районе 150000?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 27.9.2013, 23:09
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(КириллЛ @ 27.9.2013, 17:12) *
Хотел бы задать ещё один вопрос.

Возможно ли каким-то образом предсказать IV страйка в случае роста базового актива? Например, текущая IV страйка 150000 (call) при значении базового актива 144000 составляет 22,66%. Какое значение IV страйка 150000 (call) будет при значениях базового актива в районе 150000?

тут много факторов.
а) сейчас центр улыбки есть 145 страйк. Значит, при движении рынка на 150 ай-ви страйка 150 (центрального страйка) будет равно текущей ай-ви на центре улыбки - то есть текущей воле на 145-м.

б) нужно учитывать фактор времени - когда рынок придет на 150?

в) характер роста и общее значение ай-ви на центре (или индекса волатильности RTSVX)

в целом предсказать не так-то просто


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 8:23