Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Торговля волатильностью
species
сообщение 28.4.2012, 13:21
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 16.4.2012
Пользователь №: 9863



Добрый день.
Недавно начал торговать опционами и сейчас хочу попробовать покупку или продажу волатильности с дельта-нейтральным хеджированием.

Есть несколько вопросов:

1) Какие опционы по времени и страйку выгодно выбирать для покупки и продажи волатильности. И до каких пор следует держать конструкцию (до экспирации, или закрыть раньше).

2) Всегда ли достаточно простейшей конструкции (например, купленный call и проданный фьючерс) или в каких-то случаях можно добиться большей доходности, выстроив более сложную конструкцию (например, купленный стрэддл + дельта-хедж фьючем).

3) Каковы принципы управления конструкцией. Требует ли она изменений в процессе жизни (кроме поддержания дельта-нейтральности).

4) Можно ли в этих стратегиях захеджировать вегу так, чтобы не потерять в доходности и целесообразно ли это делать вообще?

5) На Ваш взгляд, что целесообразнее попробовать непосредственно в настоящий момент - покупку или продажу и на каких опционах (май/июнь?)

Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.4.2012, 14:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(species @ 28.4.2012, 13:21) *
Добрый день.
Недавно начал торговать опционами и сейчас хочу попробовать покупку или продажу волатильности с дельта-нейтральным хеджированием.

Есть несколько вопросов:

1) Какие опционы по времени и страйку выгодно выбирать для покупки и продажи волатильности. И до каких пор следует держать конструкцию (до экспирации, или закрыть раньше).

2) Всегда ли достаточно простейшей конструкции (например, купленный call и проданный фьючерс) или в каких-то случаях можно добиться большей доходности, выстроив более сложную конструкцию (например, купленный стрэддл + дельта-хедж фьючем).

3) Каковы принципы управления конструкцией. Требует ли она изменений в процессе жизни (кроме поддержания дельта-нейтральности).

4) Можно ли в этих стратегиях захеджировать вегу так, чтобы не потерять в доходности и целесообразно ли это делать вообще?

5) На Ваш взгляд, что целесообразнее попробовать непосредственно в настоящий момент - покупку или продажу и на каких опционах (май/июнь?)

Спасибо.


добрый день

1) месячные, квартальные. Только лучше не играть с месячными опционами за 5 дней и меньше до их экспирации, а перекладываться в это время уже в след. месяц


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.4.2012, 15:29
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(species @ 28.4.2012, 13:21) *
Добрый день.
Недавно начал торговать опционами и сейчас хочу попробовать покупку или продажу волатильности с дельта-нейтральным хеджированием.

Есть несколько вопросов:

1) Какие опционы по времени и страйку выгодно выбирать для покупки и продажи волатильности. И до каких пор следует держать конструкцию (до экспирации, или закрыть раньше).

2) Всегда ли достаточно простейшей конструкции (например, купленный call и проданный фьючерс) или в каких-то случаях можно добиться большей доходности, выстроив более сложную конструкцию (например, купленный стрэддл + дельта-хедж фьючем).

3) Каковы принципы управления конструкцией. Требует ли она изменений в процессе жизни (кроме поддержания дельта-нейтральности).

4) Можно ли в этих стратегиях захеджировать вегу так, чтобы не потерять в доходности и целесообразно ли это делать вообще?

5) На Ваш взгляд, что целесообразнее попробовать непосредственно в настоящий момент - покупку или продажу и на каких опционах (май/июнь?)

Спасибо.


2) простейшая конструкция достаточна, чтобы зарабатывать на волатильности. Но если вы видете в стакане цену ниже вашей прогнозной цены вол-ти, то лучше добавить в портфель и данный опцион, и стратегия уже превратится в более сложную, но с теми же принципами

3) ну если у вас проданная вол-ть, а IV сильно растет , то вам нужно будет поддерживать вегу-нейтральность тоже, помимо дельто-нейтральности

4) сложно сразу сказать

5) продажу на июньских, либо покупку на июньских, если рынок наконец пойдет вниз, лишившись дивидендной поддержки


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
species
сообщение 28.4.2012, 15:54
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 16.4.2012
Пользователь №: 9863



Цитата(Бачурин Владимир @ 28.4.2012, 15:29) *
3) ну если у вас проданная вол-ть, а IV сильно растет , то вам нужно будет поддерживать вегу-нейтральность тоже, помимо дельто-нейтральности


А можете поподробнее? Т.е. изначально вегу не хеджируем, вега максимально отрицательная. Затем, если видим, что IV слишком сильно растет, начинаем подкупать какие-нибудь опционы чтобы уменьшить абсолютное значение веги? Но при этом теряем часть прибыли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.4.2012, 16:48
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(species @ 28.4.2012, 15:54) *
А можете поподробнее? Т.е. изначально вегу не хеджируем, вега максимально отрицательная. Затем, если видим, что IV слишком сильно растет, начинаем подкупать какие-нибудь опционы чтобы уменьшить абсолютное значение веги? Но при этом теряем часть прибыли.

совершенно верно
теряем или приобиртаем часть прибыли - сразу непонятно же, только после экспирации станет ясно


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Роман
сообщение 13.3.2013, 12:20
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 14024



Добрый день. Позвольте в этой теме начну, т.к. вопрос по торговле волатильностью.

На сколько я понимаю, чтобы эффективно торговать вол-ю на индексе РТС, нужно открывать не маленькие (по меркам начинающего опционщика) позиции по опционам, т.к. чтобы нейтрализовать дельту у нас есть только одна возможность - купить или продать фьючерс. Но т.к. дельты оционов маленькие, то чтобы рехеджироваться нужно либо ждать больших движений, что очень опасно, т.к. их может и не быть, и всю прибыль съест Тета, или иметь большую позицию по опционам, что позволит чаще рехеджироватся. Правильно?
И собственно второй вопрос - какой размер депо имеет смысл держать, чтобы пытаться торговать волатильностью? Для начала в чисто обучающих интересах. И обязательно ли надо смотреть на РТС? Может какие-то еще более менее ликвидные фьючерсы есть подешевле?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 13.3.2013, 21:21
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Роман @ 13.3.2013, 12:20) *
Добрый день. Позвольте в этой теме начну, т.к. вопрос по торговле волатильностью.

На сколько я понимаю, чтобы эффективно торговать вол-ю на индексе РТС, нужно открывать не маленькие (по меркам начинающего опционщика) позиции по опционам, т.к. чтобы нейтрализовать дельту у нас есть только одна возможность - купить или продать фьючерс. Но т.к. дельты оционов маленькие, то чтобы рехеджироваться нужно либо ждать больших движений, что очень опасно, т.к. их может и не быть, и всю прибыль съест Тета, или иметь большую позицию по опционам, что позволит чаще рехеджироватся. Правильно?


1) вол-ю торговать можно также и от продажи.
2) можно вообще покупать-продавать фьюч на вол-ть без всяких операций с опционами
3) можно торговать от покупки без рехеджа - купили стрэддл-стрэнгл и ждете отклонений рынка или роста ай-ви - потом выходите из позы


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 13.3.2013, 21:26
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Роман @ 13.3.2013, 12:20) *
И собственно второй вопрос - какой размер депо имеет смысл держать, чтобы пытаться торговать волатильностью? Для начала в чисто обучающих интересах. И обязательно ли надо смотреть на РТС? Может какие-то еще более менее ликвидные фьючерсы есть подешевле?


в целом вы верно обрисовали проблему и вопрос покупки волатильности с динамическим рехеджирвоанием. Можно торговать фьючом и опционами на Сбербанк - они дешевле и также ликвидны

депозита желательно иметь от 50 000 руб - если на Сбербанке



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Роман
сообщение 13.3.2013, 23:09
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 14024



Здравствуйте. Спасибо за ответы.
Следующий вопрос.

Речь идет о календарных стратегиях. Ведущий вэбинара говоит, что суть стратегии в том чтобы дорого продать ближний опцион и дешево купить дальний. На сколько я понимаю речь идет об относительной стоимости, т.к. дальний опцион в принципе не может стоить дешевле ближнего (единый БА, единый страйк)?
Так вот каким образом понять, что одни опционы переоценены в сравнении с другими по волатильности?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Роман
сообщение 13.3.2013, 23:12
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 14024



Ах да! И еще.
Каким образом связаны значения индекса волательности и IV опционов на фьючерс RTS? Кореляции в графиках я особо не заметил.
И как по индексу, можно делать оценцки о том большая сейчас IV или маленькая? И вообще имеет ли такой вопрос смысл? )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 14.3.2013, 11:45
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Роман @ 13.3.2013, 23:09) *
Речь идет о календарных стратегиях. Ведущий вэбинара говоит, что суть стратегии в том чтобы дорого продать ближний опцион и дешево купить дальний. На сколько я понимаю речь идет об относительной стоимости, т.к. дальний опцион в принципе не может стоить дешевле ближнего (единый БА, единый страйк)?


да, об относительной


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 14.3.2013, 11:48
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Роман @ 13.3.2013, 23:12) *
Ах да! И еще.
Каким образом связаны значения индекса волательности и IV опционов на фьючерс RTS? Кореляции в графиках я особо не заметил.
И как по индексу, можно делать оценцки о том большая сейчас IV или маленькая? И вообще имеет ли такой вопрос смысл? )

как не заметили корреляции?
почитайте спецификацию индекса RTSVX, что это такое, как считается
если вкратце - то берется среднее значение ай-ви на опционах АТМ на индекс ближайшей серии (за исключением, когда до исполнения ближайшей остается менее 7 дней, тогда берется след серия)
ясно, что если растет ай-ви - растет и индекс, и наоборот
rolleyes.gif

маленькая или большая ай-ви, это нужно сомтреть на истоию ай-ви на нашем сайте есть график, плюс анализирвоать с HV

маленькая - это 15%, высокая - это выше 60%, если вкратце


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MyNick
сообщение 28.8.2013, 17:03
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 27.8.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 23422



Здравствуйте.

У меня вопрос по покупке стрэддла.

Исходя из определения купленный стрэддл - это позиция, состоящая из двух опционов разного типа, с одной датой экспирации и ценой страйк (одновременная покупка Call опционов и такого же количества Put опционов с одинаковой ценой страйк).
Например сейчас 135 000 call стоит примерно 770 пунктов, а 135 000 put 6100 пунктов и если открыть такой стрэддл, то при падении цены БА позиция будет минусовать сильнее так как общая дельта > -0,5.

Как лучше открывать стрэддл, разве не предполагается, что изначально позиция должна быть дельта-нейтральной?


--------------------
С Уважением, Юрий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.8.2013, 18:07
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(MyNick @ 28.8.2013, 17:03) *
Например сейчас 135 000 call стоит примерно 770 пунктов, а 135 000 put 6100 пунктов и если открыть такой стрэддл, то при падении цены БА позиция будет минусовать сильнее так как общая дельта > -0,5.

добрый день
что значит минусовать сильнее, сильнее чего?


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.8.2013, 18:08
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(MyNick @ 28.8.2013, 17:03) *
Как лучше открывать стрэддл

сначала колл опцион купить, а затем максимально быстро пут купить, либо наоборот

главное чтобы после покупки колла рынок не обвалился мгновенно и вы не успели купить пут, который потом сильно подорожает=((
у нас на ФОРТС, к сожалению, нельзя одной заявкой купить сразу стрэддл. Приходится отдельно покупать колл и отдельно пут


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.8.2013, 18:09
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(MyNick @ 28.8.2013, 17:03) *
разве не предполагается, что изначально позиция должна быть дельта-нейтральной?

а почему должно предполагаться это?
стрэддл можно купить любой и в любой портфель, разве нет?
тут у вас каша небольшая в голове, как я подозреваю


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MyNick
сообщение 28.8.2013, 20:35
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 27.8.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 23422



Цитата(Бачурин Владимир @ 28.8.2013, 22:07) *
добрый день
что значит минусовать сильнее, сильнее чего?

Тут я неправильно написал, наоборот при росте цены БА позиция будет минусовать сильнее, чем когда цена будет падать.
Получается что при росте расстояние до точки безубыточности будет гораздо больше, чем при падении.


--------------------
С Уважением, Юрий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MyNick
сообщение 28.8.2013, 20:38
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 27.8.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 23422



Цитата(Бачурин Владимир @ 28.8.2013, 22:09) *
а почему должно предполагаться это?
стрэддл можно купить любой и в любой портфель, разве нет?

Потому что расстояние до точек безубыточности должно быть одинаковым. Насколько я понимаю.
Я покупаю стрэддл не в портфель, а просто отдельной позицией.
Я пытаюсь понять как он работает.


--------------------
С Уважением, Юрий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.8.2013, 22:33
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(MyNick @ 28.8.2013, 20:35) *
Тут я неправильно написал, наоборот при росте цены БА позиция будет минусовать сильнее, чем когда цена будет падать.
Получается что при росте расстояние до точки безубыточности будет гораздо больше, чем при падении.


да. теперь я Вас понял. так и есть


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 28.8.2013, 22:37
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(MyNick @ 28.8.2013, 20:38) *
Потому что расстояние до точек безубыточности должно быть одинаковым. Насколько я понимаю.
Я покупаю стрэддл не в портфель, а просто отдельной позицией.
Я пытаюсь понять как он работает.


а почему расстояние должно быть одинаковым? кто это сказал? ))

да - всё верно конечно вы пишите - обычно стрэддл открывают по центру(с равным расстоянием), а не как Вы.
но можно и так как Вы - нет проблем же

просто у вас не дельта-нейтральность сейчас получилась по стрэддлу - но может вы и не хотели нейтральность, кто вас знает

классически как работает стрэддл - это дельта-нейтральная поза по центру с выигрышем от падения или роста БА. Когда трейдер не знает заранее будет ли рост или падение БА. Когда он одинаково ЗА рост и падение.
а у вас несимметричность вышла, да


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 18:50