Новичку нужна помощь Опции

[Gar.rust]

Всем привет)

Возникла необходимость вручную посчитать значение Implied Vol, на основе российских опционов. Не могли бы вы мне подсказать, где взять котировки по опционам, желательно на фьючерс РТС.

Заранее спасибо)

[Бачурин Владимир]

где взять котировки по опционам, желательно на фьючерс РТС.

в биржевом стакане онлайн, очевидно

или вас исторические котировки по опционам интересуют?

[Gar.rust]

1) нужны исторические котировки
2) не могли бы вы также сказать, в разделе экспорт данных на сайте выгружаются значения iv для акций или для фьючерсов (если для фьючерсов, то для каких именно)

заранее спасибо)

[Бачурин Владимир]

2) не могли бы вы также сказать, в разделе экспорт данных на сайте выгружаются значения iv для акций или для фьючерсов (если для фьючерсов, то для каких именно)

у нас нет опционов на акции на бирже, поэтому для фьючерсов, точнее iv для опционов на фьючерсы (центральный страйк)
для каких? для всех, на которые есть опционы

[Бачурин Владимир]

1) нужны исторические котировки

это на сайте биржи, раньше это там было, попробуйте узнать - есть ли сейчас и где именно

[Gar.rust]

большое спасибо

[Gar.rust]

большое спасибо

[Gar.rust]

большое спасибо

[Бачурин Владимир]

большое спасибо

обращайтесь, всегда поможем

[Евгений1985]

обращайтесь, всегда поможем

Про IV можно простыми словами?? Хоть как-нибудь))

[Бачурин Владимир]

Про IV можно простыми словами?? Хоть как-нибудь))

это подразумеваемая волатильность
мера стоимости опциона
чем она выше, тем дороже опцион и наоборот
вы можете торговать опционами даже не смотря на IV, а торгуя только ценой в рублях
но профессионалы часто торгуют опицонами озвучивая цену в пунктах волатильности, да и IV транслируется в квике и у нас на сайте, так что это не сложно сделать



задавайте вопросы

[Евгений1985]

это подразумеваемая волатильность
мера стоимости опциона
чем она выше, тем дороже опцион и наоборот
вы можете торговать опционами даже не смотря на IV, а торгуя только ценой в рублях
но профессионалы часто торгуют опицонами озвучивая цену в пунктах волатильности, да и IV транслируется в квике и у нас на сайте, так что это не сложно сделать



задавайте вопросы

IV только для опционов в деньгах существует? Вега показывает изменение сотимости опциона при изменении IV на один пункт?
И такой вопрос:
Я купил опцион за 1000 , а теор. цена 1250. Разница 250 спишется придет мне на счет?

[Бачурин Владимир]

IV только для опционов в деньгах существует?

IV существует для всех опционов

[Бачурин Владимир]

Вега показывает изменение сотимости опциона при изменении IV на один пункт?

да

[Бачурин Владимир]

Я купил опцион за 1000 , а теор. цена 1250. Разница 250 спишется придет мне на счет?

если на момент клиринга теор цена всё ещё будет 1250, то 250 осядут у вас на счету в виде вар маржи
но они могут также легко уйти обратно, пока поза не закрыта - это "бумажная" прибыль

[Евгений1985]

IV существует для всех опционов

IV расчитывается только по ценам АТМ опционов(по ценам в стакане)?

[Бачурин Владимир]

IV расчитывается только по ценам АТМ опционов(по ценам в стакане)?

при чем тут вообще ATM ?

пусть у вас есть опцион 100 й колл вне денег
он стоит пусть 11 рублей. пусть базовый актив стоит 80 рублей. Пусть там до экспирации ещё 150 дней
тогда по некой формуле можно вычислить IV вашего данного опциона 110-го колла
пусть она будет 35% (все числа взяты не точно, само собой)


АТМ опционы тут не причем, их цена не важна при расчете IV вашего опциона

[Евгений1985]

при чем тут вообще ATM ?

пусть у вас есть опцион 100 й колл вне денег
он стоит пусть 11 рублей. пусть базовый актив стоит 80 рублей. Пусть там до экспирации ещё 150 дней
тогда по некой формуле можно вычислить IV вашего данного опциона 110-го колла
пусть она будет 35% (все числа взяты не точно, само собой)


АТМ опционы тут не причем, их цена не важна при расчете IV вашего опциона

Чем ближе к экспирации, чем больше опцион вне денег(либо в деньгах), тем выше его IV?

[Бачурин Владимир]

Чем ближе к экспирации, чем больше опцион вне денег(либо в деньгах), тем выше его IV?

как правило да

[Евгений1985]

как правило да

Владимир, спасибо за ответы))
При торговле волатильностью хеджируются все греки, по мере их перерасчета?

[Бачурин Владимир]

Владимир, спасибо за ответы))
При торговле волатильностью хеджируются все греки, по мере их перерасчета?

чаще всего дельта. затем вега. все греки сразу занулить-этл вряд ли

[Евгений1985]

чаще всего дельта. затем вега. все греки сразу занулить-этл вряд ли

Не хватит леквидности?

[Бачурин Владимир]

Не хватит леквидности?

это тут не причём

[Евгений1985]

это тут не причём

РЕХЕДЖИРОВАНИЕ. Можно в кратце , что это?

[Бачурин Владимир]

РЕХЕДЖИРОВАНИЕ. Можно в кратце , что это?

процесс корректировки дельты по портфелю, путем сведения её к нулю
применяется, если портфель состоит из купленной волатильности (например, покупка стрэнгла) для фиксации прибыли
рехеджирование можно осуществлять как базовым активом (фьючерсом) так и другими опционами



задавайте, пожалуйста, вопросы

[Евгений1985]

процесс корректировки дельты по портфелю, путем сведения её к нулю
применяется, если портфель состоит из купленной волатильности (например, покупка стрэнгла) для фиксации прибыли
рехеджирование можно осуществлять как базовым активом (фьючерсом) так и другими опционами



задавайте, пожалуйста, вопросы

Значит хеджирование-это корректировки дельты по портфелю, путем сведения её к нулю применяется, при продаже стренгла для фиксации убытков?

[Бачурин Владимир]

Значит хеджирование-это корректировки дельты по портфелю, путем сведения её к нулю применяется, при продаже стренгла для фиксации убытков?

правильнее будет вот так
хеджирование-это корректировка дельты по портфелю, путем сведения её к нулю применяется, например, при продаже стренгла для фиксации убытков

[Евгений1985]

правильнее будет вот так
хеджирование-это корректировка дельты по портфелю, путем сведения её к нулю применяется, например, при продаже стренгла для фиксации убытков

Гамма скальпинг?

[Евгений1985]

Гамма скальпинг. Что это?

[Бачурин Владимир]

Гамма скальпинг?

скальпинг гаммой
не силён в этом термине, если честно
в каком контексте вам это интересно?

[Евгений1985]

скальпинг гаммой
не силён в этом термине, если честно
в каком контексте вам это интересно?

Интрадейном
Гамма же не показывает будущей прибыли-убытков.

[Бачурин Владимир]

Интрадейном
Гамма же не показывает будущей прибыли-убытков.

а кто их показывает вообще?

[Евгений1985]

а кто их показывает вообще?

Тетта к примеру.

[Бачурин Владимир]

Тетта к примеру.

каким образом?

[Евгений1985]

каким образом?

Тетта 50-завтра опцион станет дешевле на 50, дельта 0,5- при движении БА на 2 пп. цена опциона изменится на 1, вега 2- при изменении IV на 1% цена опциона изменится на 2. Гамма??

[Бачурин Владимир]

Тетта 50-завтра опцион станет дешевле на 50, дельта 0,5- при движении БА на 2 пп. цена опциона изменится на 1, вега 2- при изменении IV на 1% цена опциона изменится на 2. Гамма??

Гамма. Gamma
Один из греков. Показывает скорость изменения дельты. Скорость, с которой изменение цены (премии) опциона ускоряется или замедляется. Математически гамма — первая производная дельты по цене базового актива либо вторая производная стоимости опциона по базе.
иными словами, гамма показывает насколько изменится дельта при изменении БА на 1 пункт

[Евгений1985]

Гамма. Gamma
Один из греков. Показывает скорость изменения дельты. Скорость, с которой изменение цены (премии) опциона ускоряется или замедляется. Математически гамма — первая производная дельты по цене базового актива либо вторая производная стоимости опциона по базе.
иными словами, гамма показывает насколько изменится дельта при изменении БА на 1 пункт

Можно такой вопрос:
Есть ли смысл нулить гамму, если можно просто нулить дельту?
Или как вообще работают с гаммой?

[Бачурин Владимир]

Можно такой вопрос:
Есть ли смысл нулить гамму, если можно просто нулить дельту?
Или как вообще работают с гаммой?

дельту нулить легче, чем гамму, безусловно
честно говоря, на гамму не всегда смотрю
если вы в продаже волатильности, то старайтесь избегать ситуаций с высоко-отрицательной гаммой
а вообще смотрите на дельту для начала, понимание гаммы придет со временем

[Евгений1985]

дельту нулить легче, чем гамму, безусловно
честно говоря, на гамму не всегда смотрю
если вы в продаже волатильности, то старайтесь избегать ситуаций с высоко-отрицательной гаммой
а вообще смотрите на дельту для начала, понимание гаммы придет со временем

Гамма как-то меняется к экспирации? Или все зависит от БА?

[Бачурин Владимир]

Гамма как-то меняется к экспирации? Или все зависит от БА?

к экспирации опцион содержит все меньше временной стоимости, значит, его профиль становится всё угловатее
ясно, что в точках излома (страйках), гамма к экспирации увеличивается (по модулю), то есть дельта на изломе меняться будет чаще

[Евгений1985]

к экспирации опцион содержит все меньше временной стоимости, значит, его профиль становится всё угловатее
ясно, что в точках излома (страйках), гамма к экспирации увеличивается (по модулю), то есть дельта на изломе меняться будет чаще

Еще вопрос по гамме:
Гамма показывает скорость изменения предыдущего значения дельты, или предстоящего?

[Бачурин Владимир]

Еще вопрос по гамме:
Гамма показывает скорость изменения предыдущего значения дельты, или предстоящего?

текущего

[Евгений1985]

текущего

Я знал, что Вы так ответите
Я Имел ввиду относительно текущего значения дельты к предыдущему или тукущего к предстоящему?

[Бачурин Владимир]

Я знал, что Вы так ответите
Я Имел ввиду относительно текущего значения дельты к предыдущему или тукущего к предстоящему?

в этом плане конечно предстоящего

[Евгений1985]

в этом плане конечно предстоящего

Еще вопрос:
Перерасчет теор.цены,греков, IV идет каждые 15 сек.?

[Бачурин Владимир]

Еще вопрос:
Перерасчет теор.цены,греков, IV идет каждые 15 сек.?

вам можно считать хоть каждую секунду
уточните вопрос

[Евгений1985]

вам можно считать хоть каждую секунду
уточните вопрос

На сайте Мосбиржы, перерасчет каждые 15 сек.
А на самой бирже?

[Бачурин Владимир]

На сайте Мосбиржы, перерасчет каждые 15 сек.
А на самой бирже?

по идее чаще, но лучше уточните у самой биржи
и мой совет - считать теор цену самому, чтобы не зависеть от лагов биржи. Например, фьюч упадет на 1% за секунду, а биржа пересчитает теор цену только через n секунд, так недалеко до убытков

[Евгений1985]

по идее чаще, но лучше уточните у самой биржи
и мой совет - считать теор цену самому, чтобы не зависеть от лагов биржи. Например, фьюч упадет на 1% за секунду, а биржа пересчитает теор цену только через n секунд, так недалеко до убытков

А через две можно купить пут, пока не пересчитана теор цена.

[Бачурин Владимир]

А через две можно купить пут, пока не пересчитана теор цена.

во-первых, заявки по путам снимутся трейдерами или передвинутся повыше
во-вторых , те что останутся - разберут роботы, которые считают теор цену сами

[Евгений1985]

во-первых, заявки по путам снимутся трейдерами или передвинутся повыше
во-вторых , те что останутся - разберут роботы, которые считают теор цену сами

Согласен
А если не ликвид?

[Евгений1985]

Согласен
А если не ликвид?

Да, там спреды

[Евгений1985]

Да, там спреды :(Но и меньше роботов! Лагов!

[Бачурин Владимир]

Согласен
А если не ликвид?

то вы будете первым и соберете все сливки с рынка

[Евгений1985]

то вы будете первым и соберете все сливки с рынка

А сам процесс заключается в том, что у биржы был такой тормоз, есть и будет?

[Бачурин Владимир]

А сам процесс заключается в том, что у биржы был такой тормоз, есть и будет?

насчет "будет" я не могу сказать

[Евгений1985]

насчет "будет" я не могу сказать

Я думал, что этот тормоз сформирован из самой модели расчета цены (Блека-Шолза что-ли ), в идеале все должно быть ежедолисекундно?

[Бачурин Владимир]

Я думал, что этот тормоз сформирован из самой модели расчета цены (Блека-Шолза что-ли ), в идеале все должно быть ежедолисекундно?

да

[Евгений1985]

да

Спасибо!
Как торгуются календарные спреды? И что это воодще такое?

[Бачурин Владимир]

Спасибо!
Как торгуются календарные спреды? И что это воодще такое?

уточните вопрос

[Евгений1985]

уточните вопрос

Разница цены 120 страйка май тире июнь = 3000 пп. Как на этом заработать?

[Бачурин Владимир]

Разница цены 120 страйка май тире июнь = 3000 пп. Как на этом заработать?

купить май, продать июнь
НО там куча рисков , как вы понимаете

[Евгений1985]

купить май, продать июнь
НО там куча рисков , как вы понимаете

Владимир, Здравствуйте! Все ли здесь верно?:
1. Если ваша торговая стратегия строится внутри дня — опционы для Вас КАЗИНО как бы с ними не извращались. Следовательно для составления опционных стратегий Вам в первую очередь необходимо стратегическое понимание рынка.
2. Если Вы не ладите с матиматикой и не понимаете как выстроена опционная составляющая рынка в каждый конкретный день (по закрытии американской сессии структура меняется) — любая опционная стратегия для Вас будет КАЗИНО как бы Вы не старались извратится управляя ею.
3. Если Вы не синтезируете свой опционный портфель спотом и фьючерсами — любая Ваша опционная стратегия имеет шанс 50/50. Потому что у вас отсутсвует основной инструмент динамического управления портфелем.
4. Если Вы выстраиваете свою стратегию не на основе математических моделей а на основе «мне кажется что рынок будет расти» — Вы играете в казино и просто кормите рынок.
Вывод из всего — включить опционы в свою торговую систему советую только тогда, когда Вы досконально понимаете всю структуру рынка и при этом не только имеете экономическое образование, но и понимете все математические модели построения стратегий.
Следует учесть тот факт, что опцион это основной инструмент крупного игрока на любом рынке, фьючерс это производная предназначенная для динамического управления опционным портфелем, акция это инвестиционно — стратегический инструмент управления фундаменталом/настроением.
Итак, пытаясь торговать опцион Вы попадаете в математическую мясорубку крупного капитала.
Пытаясь торговать фьючерс Вы сталкиваетесь с производной опционной мясорубки, процессы которой порой не поддаются логическому пониманию при этом всеразличные роботы заполняют все неэффективности.
Торгуя акциями Вы смотрите на фундаментал, но те времена уже прошли, теперь сам фндаментал (настроения) формируются с помощью секторов и индексов. Акция является лишь инструментом формирования фундаментала.
Следует учитывать тот факт что рыночная структура с приходом новых технологий очень сильно и быстро меняется.

[Бачурин Владимир]

сильно утрировано всё, но в целом-то верно
2)математика важна в понимании опционов, да
3) имеется ввиду, что будьте готовы уметь хеджировать/рехеджировать опционную позу фьючерсом или спотом
4) резко сказано, можно зарабатывать не только на матем стратегиях, но и на фундаментале, новостном фоне. Хотя математика не помешает, да

[Бачурин Владимир]

Евгений, как дела в целом? на практике применяете знания?

[Евгений1985]

Евгений, как дела в целом? на практике применяете знания?

С женой поругался, в целом все отлично
Да, торгую интрадей ОТМ опционов 1 -3 сделки, отталкиваюсь в основном от дельты. 5 мин. график БА, 5 и 20 период мувингов, пробои и.т.п..
На хедж/рехедж счет не позволяет.
У Вас какой стиль торговли?

[Бачурин Владимир]

На хедж/рехедж счет не позволяет.
У Вас какой стиль торговли?

даже на мелкие контракты типа Сбера?

да я всего помаленьку

[Евгений1985]

[quote name='Бачурин Владимир' date='22.5.2014, 11:32' post='5615']

2)математика важна в понимании опционов, да

На каком уровне знание математики?

[Евгений1985]

[quote name='Бачурин Владимир' date='22.5.2014, 17:50' post='5618']
даже на мелкие контракты типа Сбера?

Не пробовал. Приму на заметку
Спасибо!

[Бачурин Владимир]

на школьном - уметь строить графики функций ( в уме причем), знать геометрию (фигуры, треугольник, трапеция), хорошо считать в уме
+ знать теорию вероятности - дисперсия, распределения, волатильность - это уже не школьный курс

это минимум

[Евгений1985]

на школьном - уметь строить графики функций ( в уме причем), знать геометрию (фигуры, треугольник, трапеция), хорошо считать в уме
+ знать теорию вероятности - дисперсия, распределения, волатильность - это уже не школьный курс

это минимум

Что можно понимать под дисперцией ближней и дальней серии опционов?
Улыбка волатильности, IV или что-то другое?

[Бачурин Владимир]

Что можно понимать под дисперцией ближней и дальней серии опционов?
Улыбка волатильности, IV или что-то другое?

под дисперсией опционов ничего нельзя понимать
это звучит также - как что можно понимать под "волатильностью трапеции" или под "массой фьючерсов"

[Евгений1985]

под дисперсией опционов ничего нельзя понимать
это звучит также - как что можно понимать под "волатильностью трапеции" или под "массой фьючерсов"

Формула расчёта индекса волатильности российского рынка:


где:
Т30 — 30 дней в долях от календарного года (год = 365 дней);
Т365 — 365 дней в долях от календарного года;
Т1 — время до даты экспирации1 ближайшей серии опционов включительно в долях от календарного года;
T2 — время до даты экспирации1 следующей серии опционов включительно в долях от календарного года;
σ12 — дисперсия ближайшей серии опционов;
σ22 — дисперсия следующей серии опционов.

[Бачурин Владимир]

Формула расчёта индекса волатильности российского рынка:


где:
Т30 — 30 дней в долях от календарного года (год = 365 дней);
Т365 — 365 дней в долях от календарного года;
Т1 — время до даты экспирации1 ближайшей серии опционов включительно в долях от календарного года;
T2 — время до даты экспирации1 следующей серии опционов включительно в долях от календарного года;
σ12 — дисперсия ближайшей серии опционов;
σ22 — дисперсия следующей серии опционов.

это волатильность, конечно

[Евгений1985]

это волатильность, конечно

Есть смысл хеджировать/рехеджировать вегу фьючерсом на RTSVX?

[Бачурин Владимир]

Есть смысл хеджировать/рехеджировать вегу фьючерсом на RTSVX?

конечно есть. но при наличии ликвидности в нём

[interseptor]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста российского брокера, кот. открывает счета гражданам Украины и дает возможность торговать опционами на американские индексы?
Спасибо.

[Бачурин Владимир]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста российского брокера, кот. открывает счета гражданам Украины и дает возможность торговать опционами на американские индексы?
Спасибо.

ИФК Опцион разве нет?
а вообще мы не занимаемся рекламой брокеров

[Евгений1985]

конечно есть. но при наличии ликвидности в нём

Ну, а если выставить заявку на пункт выше-нижне текущего значения?
И такой вопрос: Допустим HV 40%,IV 25%. Продаем RTSVX, покупаем стреддл. Это уже арбитраж? Какие риски?

[Бачурин Владимир]

Ну, а если выставить заявку на пункт выше-нижне текущего значения?

по идее, исполнят
попробуйте

[Бачурин Владимир]

И такой вопрос: Допустим HV 40%,IV 25%. Продаем RTSVX, покупаем стреддл. Это уже арбитраж? Какие риски?

RTSVX будет стоить тоже в районе 25, а не 40 =((
HV тут вообще не причем

[Евгений1985]

RTSVX будет стоить тоже в районе 25, а не 40 =((
HV тут вообще не причем

А как можно купить-продать HV?

[Бачурин Владимир]

А как можно купить-продать HV?

никак

[Евгений1985]

никак

Что такое расчетная цена опциона?

[Бачурин Владимир]

Что такое расчетная цена опциона?

имеется в виду теоретическая цена опциона


то есть та цена, по которой биржа начисляет вар маржу в клиринг и фактически узаконивает данную цену в качестве единственной справедливой цены на рынке

вот когда раньше опционы были не маржируемыми, вар маржа на них не начислялась, было всё немного иначе

[Евгений1985]

имеется в виду теоретическая цена опциона


то есть та цена, по которой биржа начисляет вар маржу в клиринг и фактически узаконивает данную цену в качестве единственной справедливой цены на рынке

вот когда раньше опционы были не маржируемыми, вар маржа на них не начислялась, было всё немного иначе

На саите биржи, на доске опционов есть теоретическая и расчетная цена и они не равны.

[Бачурин Владимир]

На саите биржи, на доске опционов есть теоретическая и расчетная цена и они не равны.

да, согласен в Вами
я не совсем полно ответил на Ваш вопрос
под расчетной ценой имеется ввиду "расчетная цена последнего клиринга"
поэтому она совпадает с теор ценой на момент закрытия сессии перед клирингом, далее когда торги стартовали, теор цена изменяется вслед за рынком, а расчетная цена стоит вплоть до клиринга, отставая от рынка
поэтому в своём трейдинге лучше ориентироваться именно на "теоретическую цену"

[kengg]

Что это значит " Short Option Minimum Performance Bonds | Margins - CME Group " ?

[Бачурин Владимир]

Что это значит " Short Option Minimum Performance Bonds | Margins - CME Group " ?

в каком контексте? пришлите ссылку, если можно

[wersuk]

Подскажите брокера, через которого можно попробовать поторговать на демо счёте опционами на фортсе, а то я зарегил демку в компании уралсиб кепитал, установил квик, а опционов там нет, только фьючерсы, хотя на сайте написано что дают доступ к опционам, может это только для реальных счетов или же опционы для демо в квике надо как то активировать?

[Бачурин Владимир]

Подскажите брокера, через которого можно попробовать поторговать на демо счёте опционами на фортсе, а то я зарегил демку в компании уралсиб кепитал, установил квик, а опционов там нет, только фьючерсы, хотя на сайте написано что дают доступ к опционам, может это только для реальных счетов или же опционы для демо в квике надо как то активировать?

попробуйте БКС, Финам, Олму

[888]

Здравствуйте Владимир.
как правильно сделать роллирование.

ситуация такая: куплен долгосрочный опцион колл 120 с самой дальней датой исполнения через год.
предположим страйк дойдет до 120 раньше даты исполнения опциона, и есть основания для дальнейшего роста акций.

т.е. предполагаем что будет дальнейший рост допустим до 170.
как грамотно сделать роллирование в этой ситуации?


почитал в сети про роллирование и мне не понятно т.к. разные термины и разные стратегии у людей.

правильно ли будет проведено роллирование в данном случае, если часть позиции закрыть и на освободившиеся средства купить ещё опционов колл? это и есть роллирование?

[Бачурин Владимир]

Здравствуйте Владимир.
как правильно сделать роллирование.

ситуация такая: куплен долгосрочный опцион колл 120 с самой дальней датой исполнения через год.
предположим страйк дойдет до 120 раньше даты исполнения опциона, и есть основания для дальнейшего роста акций.

т.е. предполагаем что будет дальнейший рост допустим до 170.
как грамотно сделать роллирование в этой ситуации?


почитал в сети про роллирование и мне не понятно т.к. разные термины и разные стратегии у людей.

правильно ли будет проведено роллирование в данном случае, если часть позиции закрыть и на освободившиеся средства купить ещё опционов колл? это и есть роллирование?

можно закрыть в плюс 120е. а далее на все или на часть купить 130е

[kosta17]

Добрый день, у меня вопрос по формуле БШ, там есть такой параметр как N(x) - функция стандартного нормального распределения, где брать эту величину, по какой формуле её считать?

[Бачурин Владимир]

Добрый день, у меня вопрос по формуле БШ, там есть такой параметр как N(x) - функция стандартного нормального распределения, где брать эту величину, по какой формуле её считать?

стнадр норм распределение - это распределение со средним = 0 и с дисперсией 1
обозначается обычно N (0; 1)
в экселе это НОРМСТРАСП