Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Опционные стратегии.
apis78
сообщение 14.5.2011, 7:43
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 14.5.2011
Пользователь №: 3345



Добрый день??? Какую опционную стратегию использовать при боковом движение????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 57)
Алексей Хижняк
сообщение 20.5.2011, 15:48
Сообщение #2


Портфельный менеджер
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30
Регистрация: 20.5.2011
Пользователь №: 3427



Цитата(apis78 @ 14.5.2011, 7:43) *
Добрый день??? Какую опционную стратегию использовать при боковом движение????

Добрый день!
При боковом движении можно попробовать стратегии: продажа стрэддла, продажа стрэнгла, однако в этих стратегиях риск неограничен, в отличие от прибыли; с органиченным риском можно попробовать стратегии покупка кондора или бабочки. Но нужно учитывать, что в случае роста подразумеваемой волатильности эти стратегии будут приносить убытки, даже если рынок базового актива стоит на месте. Есть так же классическая продажа волатильности с дельта-хеджированием.


--------------------
Алексей Хижняк
Управляющий активами ИФК "Опцион"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romik
сообщение 21.5.2011, 22:12
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.5.2011
Пользователь №: 3356



Здравствуйте Алексей!
Если можно расскажите про риски стратегии продажа кондора. Н-р продаём пут со страйком 185000 и колл со страйком 200000, покупаем пут со страйком 175000 и колл со страйком 210000. Как можно учитывать рост подразумеваемой волатильности при открытии позиции?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Хижняк
сообщение 23.5.2011, 12:18
Сообщение #4


Портфельный менеджер
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30
Регистрация: 20.5.2011
Пользователь №: 3427



Цитата(Romik @ 21.5.2011, 22:12) *
Здравствуйте Алексей!
Если можно расскажите про риски стратегии продажа кондора. Н-р продаём пут со страйком 185000 и колл со страйком 200000, покупаем пут со страйком 175000 и колл со страйком 210000. Как можно учитывать рост подразумеваемой волатильности при открытии позиции?

Эту стратегию легко построить в нашем сервисе анализа опционов. по текущим ценам, либо по тем, по которым пожелаете, и сразу станут видны все риски и прибыли.
Что касается второго вопроса: Если вы ожидаете, что IV будет расти, то нужно покупать опционы, если считаете, что IV будет снижаться - то продавать. Это в общих чертах. Более подробно о влиянии разных факторов на цену опциона вы можете узнать, посетив наши курсы "Теория и практика торговли опционами". Дата ближайших курсов уточняется, скоро появится на сайте.


--------------------
Алексей Хижняк
Управляющий активами ИФК "Опцион"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romik
сообщение 23.5.2011, 20:24
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.5.2011
Пользователь №: 3356



Цитата(Алексей Хижняк @ 23.5.2011, 12:18) *
Эту стратегию легко построить в нашем сервисе анализа опционов. по текущим ценам, либо по тем, по которым пожелаете, и сразу станут видны все риски и прибыли.
Что касается второго вопроса: Если вы ожидаете, что IV будет расти, то нужно покупать опционы, если считаете, что IV будет снижаться - то продавать. Это в общих чертах. Более подробно о влиянии разных факторов на цену опциона вы можете узнать, посетив наши курсы "Теория и практика торговли опционами". Дата ближайших курсов уточняется, скоро появится на сайте.

Алексей спасибо за ответ. Ещё вопрос по поводу сервиса "анализ опционов". Как правильно определить цену позиции? Надо к цене на момент экспирации прибавить временную стоимость, если она положительная, или вычесть, если отрицательная? Н-р цена на момент экспирации -3000, с временной стоимостью -900, то стоимось позиции на текущий момент будет -3900?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Хижняк
сообщение 24.5.2011, 11:17
Сообщение #6


Портфельный менеджер
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30
Регистрация: 20.5.2011
Пользователь №: 3427



Цитата(Romik @ 23.5.2011, 20:24) *
Алексей спасибо за ответ. Ещё вопрос по поводу сервиса "анализ опционов". Как правильно определить цену позиции? Надо к цене на момент экспирации прибавить временную стоимость, если она положительная, или вычесть, если отрицательная? Н-р цена на момент экспирации -3000, с временной стоимостью -900, то стоимось позиции на текущий момент будет -3900?

Не совсем понял, что Вы имеете ввиду под ценой позиции. Судя по описанию дальше идет про точку безубыточности стратегии? Стоимость позиции - это сумма всех проданных опционов за вычетом купленных. Это Ваши затраты, но на дату экспирации финансовый результат будет зависеть от того, какие опционы исполнятся, а какие нет. Тут много случаев, собственно все виды стратегий сюда подпадают и у каждой будет свой профиль риска.
На момент экспирации (если говорим про последний день жизни опциона) временная стоимость будет равна 0 (в момент самой экспирации, когда торги уже закрыты и идет исполнение по опцоинам в клиринг). Весь последний день торгов у опциона будет временная стоимость, но она будет таять "на глазах" по мере приближения конца торгов.
Отрицательной временная стоимость быть не может. Опцион может либо иметь, либо не иметь внутренней стоимости, но временная есть всегда, за исключением опционов глубоко в деньгах.
Не очень понятен Ваш пример со стоимостью -3000. Вы покупали или продавали опционы, коллы это были или путы? какой страйк? когда экспирация? В общем, уточните пример.


--------------------
Алексей Хижняк
Управляющий активами ИФК "Опцион"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romik
сообщение 24.5.2011, 12:29
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.5.2011
Пользователь №: 3356



Цитата(Алексей Хижняк @ 24.5.2011, 11:17) *
Не совсем понял, что Вы имеете ввиду под ценой позиции. Судя по описанию дальше идет про точку безубыточности стратегии? Стоимость позиции - это сумма всех проданных опционов за вычетом купленных. Это Ваши затраты, но на дату экспирации финансовый результат будет зависеть от того, какие опционы исполнятся, а какие нет. Тут много случаев, собственно все виды стратегий сюда подпадают и у каждой будет свой профиль риска.
На момент экспирации (если говорим про последний день жизни опциона) временная стоимость будет равна 0 (в момент самой экспирации, когда торги уже закрыты и идет исполнение по опцоинам в клиринг). Весь последний день торгов у опциона будет временная стоимость, но она будет таять "на глазах" по мере приближения конца торгов.
Отрицательной временная стоимость быть не может. Опцион может либо иметь, либо не иметь внутренней стоимости, но временная есть всегда, за исключением опционов глубоко в деньгах.
Не очень понятен Ваш пример со стоимостью -3000. Вы покупали или продавали опционы, коллы это были или путы? какой страйк? когда экспирация? В общем, уточните пример.

Хорошо. Например, продан опцион RTS 6.11 15.06.11P175000M и куплен опцион RTS 6.11 15.06.11P170000M. В анализе опционов, когда подвожу курсор к верхней точке графика, где стоимость фьючерса 175000, синим написано; на момент экспирации 1960, красным, с временной стоимостью -33. Когда курсор к нижней части, где стоимость фьючерса 170000, синим на момент экспирации -3040, красным с временной стоимостью -940.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Хижняк
сообщение 24.5.2011, 14:58
Сообщение #8


Портфельный менеджер
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30
Регистрация: 20.5.2011
Пользователь №: 3427



Цитата(Romik @ 24.5.2011, 12:29) *
Хорошо. Например, продан опцион RTS 6.11 15.06.11P175000M и куплен опцион RTS 6.11 15.06.11P170000M. В анализе опционов, когда подвожу курсор к верхней точке графика, где стоимость фьючерса 175000, синим написано; на момент экспирации 1960, красным, с временной стоимостью -33. Когда курсор к нижней части, где стоимость фьючерса 170000, синим на момент экспирации -3040, красным с временной стоимостью -940.

Синяя линия: Максимальная прибыль на дату экспирации +1960 пт (при цене выше или равной 175000), максимальный убыток -3040пт (при цене RIM1 ниже или равной 170000).
Красная линия (С временной стоимостью) - это P\L на текущую дату при зафиксированной дате и IV. Т.е. например, если в моменте цены фьючерса составила 180000, то сморим на красную линию в этой точке и видим прибыль, какую бы мы получили, если б цена в моменте скакнула до 180000 и при этом не изменялась бы волатильность.


--------------------
Алексей Хижняк
Управляющий активами ИФК "Опцион"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romik
сообщение 25.5.2011, 11:29
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.5.2011
Пользователь №: 3356



Цитата(Алексей Хижняк @ 24.5.2011, 14:58) *
Синяя линия: Максимальная прибыль на дату экспирации +1960 пт (при цене выше или равной 175000), максимальный убыток -3040пт (при цене RIM1 ниже или равной 170000).
Красная линия (С временной стоимостью) - это P\L на текущую дату при зафиксированной дате и IV. Т.е. например, если в моменте цены фьючерса составила 180000, то сморим на красную линию в этой точке и видим прибыль, какую бы мы получили, если б цена в моменте скакнула до 180000 и при этом не изменялась бы волатильность.

С этим теперь понятно. Алексей, а как можно управлять такой позицией, если например цена фьючерса стала опускаться ниже 173000?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Хижняк
сообщение 25.5.2011, 12:25
Сообщение #10


Портфельный менеджер
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30
Регистрация: 20.5.2011
Пользователь №: 3427



Цитата(Romik @ 25.5.2011, 11:29) *
С этим теперь понятно. Алексей, а как правильно можно определить точку безубыточности?

Для колла точка БУ = страйк+премия
Для пута БУ = страйк-премия
Для составных стратегий всё несколько сложнее, но принцип тот же.


--------------------
Алексей Хижняк
Управляющий активами ИФК "Опцион"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romik
сообщение 25.5.2011, 20:20
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.5.2011
Пользователь №: 3356



Цитата(Алексей Хижняк @ 25.5.2011, 12:25) *
Для колла точка БУ = страйк+премия
Для пута БУ = страйк-премия
Для составных стратегий всё несколько сложнее, но принцип тот же.

Для составной стратегии, считаем прибыль/убыток по одному путу, затем по другому и суммируем? Алексей, как можно управлять позицией, например когда цена фьючерса подходит к отметке 173000 ( точке безубыточности)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Хижняк
сообщение 27.5.2011, 18:35
Сообщение #12


Портфельный менеджер
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30
Регистрация: 20.5.2011
Пользователь №: 3427



Цитата(Romik @ 25.5.2011, 20:20) *
Для составной стратегии, считаем прибыль/убыток по одному путу, затем по другому и суммируем? Алексей, как можно управлять позицией, например когда цена фьючерса подходит к отметке 173000 ( точке безубыточности)?

По поводу первого вопроса: если речь идет о каком-то конкретном уровне БА - то да. Например, если хотим посчитать какие у нас прибыль/убыток в конкретной точке, то нужно посчитать P\L по каждому опциону в данной точке. НО проще это делать в нашем сервисе анализа опционов, там на для любого уровня БА сразу же виден прибыль и риск.
По поводу второго вопроса: если ваша позиция "продан опцион RTS 6.11 15.06.11P175000M и куплен опцион RTS 6.11 15.06.11P170000М" - то при снижении до уровня точки БУ можно продать фьючерс, но тогда позиция станет медвежьей. Тут Вам решать - принять ли на себя риск по спреду или пытаться его отбить. Но не стоит забывать, что рынок после вашей продажи фьюча может и вырасти, и тогда убыток может превысить первоначальный.


--------------------
Алексей Хижняк
Управляющий активами ИФК "Опцион"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romik
сообщение 27.5.2011, 19:10
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.5.2011
Пользователь №: 3356



Цитата(Алексей Хижняк @ 27.5.2011, 18:35) *
По поводу первого вопроса: если речь идет о каком-то конкретном уровне БА - то да. Например, если хотим посчитать какие у нас прибыль/убыток в конкретной точке, то нужно посчитать P\L по каждому опциону в данной точке. НО проще это делать в нашем сервисе анализа опционов, там на для любого уровня БА сразу же виден прибыль и риск.
По поводу второго вопроса: если ваша позиция "продан опцион RTS 6.11 15.06.11P175000M и куплен опцион RTS 6.11 15.06.11P170000М" - то при снижении до уровня точки БУ можно продать фьючерс, но тогда позиция станет медвежьей. Тут Вам решать - принять ли на себя риск по спреду или пытаться его отбить. Но не стоит забывать, что рынок после вашей продажи фьюча может и вырасти, и тогда убыток может превысить первоначальный.

Спасибо за ответы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 26.1.2012, 12:48
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Доброго времени суток. Только пытаюсь понять смысл опционной торговли, поэтому не возмущайтесь если вопросы покажутся наивными. К примеру открываю позицию или создаю стратегию на RIH2 продаю опцион cаll 145000 за 14725р. исполнение 15.03.2012 и покупаю call 145000 за 12370р. исполнение 15.02.2012. Имеет ли смысл стратегия на практике, в чём риски, как определить прибыль убыток, вкратце как-то так. Спаибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.1.2012, 13:07
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 26.1.2012, 12:48) *
Доброго времени суток. Только пытаюсь понять смысл опционной торговли, поэтому не возмущайтесь если вопросы покажутся наивными. К примеру открываю позицию или создаю стратегию на RIH2 продаю опцион cаll 145000 за 14725р. исполнение 15.03.2012 и покупаю call 145000 за 12370р. исполнение 15.02.2012. Имеет ли смысл стратегия на практике, в чём риски, как определить прибыль убыток, вкратце как-то так. Спаибо.

во-первых, это не рубли, а пункты. 1 пункт примерно = 0,02 * 30 = 0,6 рублей

главный риск в том, что февральский колл истечет раньше мартовского на месяц, и что произойдет с фьючерсом в оставшийся месяц - никто не знает

например, к истечению второго опциона рынок может быть 140 000 и он у вас сгорит, а сразу после истечения рынок рванет вверх и закроется в марте по 200 000. Тогда по первому проданному коллу - у вас громадные убытки


это вкратце для начала rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 26.1.2012, 13:43
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Глобальное спаибо за оперативный ответ. Ну, а в плане краткосрочного удержания позиции имеет смысл открывать такую стратегию, но только ближний опцион купить, а дальний соответственно продать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.1.2012, 14:05
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 26.1.2012, 13:43) *
Глобальное спаибо за оперативный ответ. Ну, а в плане краткосрочного удержания позиции имеет смысл открывать такую стратегию, но только ближний опцион купить, а дальний соответственно продать.

краткосрочно можно конечно

но там есть риски разницы волатильнойтей мартовской и февральской серий и временной распад февраля (февраль распадается быстрее), хотя если опцион войдет сильно в деньги, то они несущественны



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 26.1.2012, 15:06
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



По времени удержания позиций, день два, или в зависимости от кол-ва пунктов прибыли.
И ещё если проданный опцион окажется в деньга какова вероятность его исполнения, будет ли позиция в прибыли.Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 26.1.2012, 16:34
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Уважаемые эксперты ответьте пожалуйста на предыдущий вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.1.2012, 17:07
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 26.1.2012, 15:06) *
По времени удержания позиций, день два, или в зависимости от кол-ва пунктов прибыли.
И ещё если проданный опцион окажется в деньга какова вероятность его исполнения, будет ли позиция в прибыли.Спасибо.

хоть 1 день, хоть 4 дня - разницы не вижу. можно и в пунктах прибыли тэйк-профит поставить - кто мешает
второй вопрос уточните. если проданный опцион на момент истечения окажется сильно в деньгах - его обычно исполняют, если только держатель не заснул или не идиот. Если на грани денег - то тут как бог даст, могут и не исполнить ( в этом заключается пин-риск)

а если вы продали опцион и он вошел в деньги, но до экспирации куча времени - то тут всякое может быть. Вероятность? ну вероятность как раз равна дельте опциона, если численно. А что на самом деле будет на экспирацию - никто не может знать точно


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 26.1.2012, 21:19
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Большое спасибо за ответы, достаточно оперативно и доходчиво.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 26.1.2012, 21:34
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Не видел не форуме ничего по арбитражу. Открываем позицию по фьючерсу, а противоположную создаём из опционов вопрос, как правильно составить конструкцию (разумеется прибыльную), есть ли в этом смысл. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 27.1.2012, 10:21
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 26.1.2012, 21:34) *
Не видел не форуме ничего по арбитражу. Открываем позицию по фьючерсу, а противоположную создаём из опционов вопрос, как правильно составить конструкцию (разумеется прибыльную), есть ли в этом смысл. Спасибо.

такой арбитраж "синтетикой" называется
простой пример. пусть фьючерс торгуется по 100. можно купить колл 100-го страйка, продать пут 100-го страйка и продать фьючерс - получится нейтральная позиция. есть ли в этом смысл? всё завист от цен, по которым эти сделки производить.
если пут стоит 5,5, колл стоит 5, то 5,5-5=0,5 - это и есть прибыль.
можете вбить похожие позиции в "Анализе опционов", посмотрите на график и потенциальную прибыль и на ГО

единственное, такой арбитраж вручную очень тяжело осуществить - не успеете руками забивать сделки, цены уйдут, поэтому пишут спец роботы, коими рынок уже кишит в достаточности, есть конкуренция по быстроте

поэтому новичку сложно заработать на этом


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 27.1.2012, 13:06
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Быть может имеет смысл продать дальний опцион, каие риски в этих стратегиях? Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 27.1.2012, 13:49
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 27.1.2012, 13:06) *
Быть может имеет смысл продать дальний опцион, каие риски в этих стратегиях? Спасибо.

дальний по страйку или сроку? уточните


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 27.1.2012, 14:27
Сообщение #26


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Дальний по сроку
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 27.1.2012, 15:06
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



- риск того, что базовый актив пересечет страйк и опцион войдёт в деньги (если предположить, что продавался ОТМ опцион конечно)
- риск роста подразумеваемой вол-ти IV

смысл совершать куплю/продажу какого-либо фин инструмента всегда есть, особенно если получится закрыться в плюс


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 29.1.2012, 19:46
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Расскажите подробнее о создании реверсии и конверсии. Является ли это арбитражём, можно ли использовать в качестве продаваемых опционов с дальним страйком и какие риски.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 30.1.2012, 10:42
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 29.1.2012, 19:46) *
Расскажите подробнее о создании реверсии и конверсии. Является ли это арбитражём, можно ли использовать в качестве продаваемых опционов с дальним страйком и какие риски.

http://www.option.ru/glossary/reverse-conversation-reversal
Конверсия обратная. Реверсия. Reverse Conversation. Reversal

Безрисковая операция, которая заключается в короткой позиции по фьючерсу и покупке синтетического фьючерса.

опционы с дальним страйком - конечно, можно

рыночных рисков нет, позиция нейтральна



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 30.1.2012, 13:05
Сообщение #30


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Спасибо за ответ. Наш рынок опционов насколько ликвиден, в плане совершения нескольких операций в день, и как долго можно удерживать позицию. Спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 30.1.2012, 13:36
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 30.1.2012, 13:05) *
Спасибо за ответ. Наш рынок опционов насколько ликвиден, в плане совершения нескольких операций в день, и как долго можно удерживать позицию. Спасибо

вполне ликвиден на центральных страйках опционов на индекс РТС
удерживать можно вплоть до экспирации, максимум обычно квартал, в полугодовых и годовых опционах ликвидности почти нет



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 30.1.2012, 16:29
Сообщение #32


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Ликвиден ещё опцион на сбер обычка, если можно пример приведите пожалуйста, где в какой момент будет прибыль, на каких страйках открыть позицию лучше. Спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 30.1.2012, 16:45
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 30.1.2012, 16:29) *
если можно пример приведите пожалуйста, где в какой момент будет прибыль, на каких страйках открыть позицию лучше. Спасибо

никто не знает наверняка - где будет точно прибыль =)

попробуйте продать 205-й колл март на индекс РТС. скорее всего, будет прибыль, но риски не ограничены. и в любом случае в опционах главное уметь управлять позицией - будь то проданный или купленный опцион, не важно
рынок всегда может пойти против вас



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 31.1.2012, 20:07
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Доброго времени суток. Вопрос по поводу выставления заявок по опциону на индекс РТС , вы говорите стоимость в пунктах, а в стакане то же в пунктах, заявку выставлять в переводе на рубли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 31.1.2012, 22:20
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 31.1.2012, 20:07) *
Доброго времени суток. Вопрос по поводу выставления заявок по опциону на индекс РТС , вы говорите стоимость в пунктах, а в стакане то же в пунктах, заявку выставлять в переводе на рубли?

в стакане тоже в пунктах
и вы выставляете заявку в пунктах


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 1.2.2012, 21:43
Сообщение #36


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Доброго времени суток. Возвращаясь к конверсии, реверсии на бумаге открыл позиции: продал фьюч. на сбер. исполнение 3.12 за -9004р, купил опцион на фьюч. сбер. call страйк 8750 за 481р. (SBRF 14.02.12), продал опцион put
на сбер исполнение 14.03.12 страйк 8750 за -273р., позиции открыты 30.01.12. На 02.02.12, как посчитать прибыль убыток, подробней разъясните. Извините если покажется вопрос тупым. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 2.2.2012, 11:04
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 1.2.2012, 21:43) *
Доброго времени суток. Возвращаясь к конверсии, реверсии на бумаге открыл позиции: продал фьюч. на сбер. исполнение 3.12 за -9004р, купил опцион на фьюч. сбер. call страйк 8750 за 481р. (SBRF 14.02.12), продал опцион put
на сбер исполнение 14.03.12 страйк 8750 за -273р., позиции открыты 30.01.12. На 02.02.12, как посчитать прибыль убыток, подробней разъясните. Извините если покажется вопрос тупым. Спасибо.

смотрим на текущие цены и считаем. у опционов в кач-ве такой цены, по которой начисляется вар маржа, выступает теор цена

Результат в моменте на 11,04 МСК = (9004 - 9345) + ( 273 - 209 ) + ( 807 - 481 ) (руб)


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 2.2.2012, 12:44
Сообщение #38


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Владимир огромное спасибо за оперативные ответы. Цена в стакане может не соответствовать теоретической цене опционов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 2.2.2012, 13:13
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 2.2.2012, 12:44) *
Цена в стакане может не соответствовать теоретической цене опционов.

абсолютно верно, более того - стакан вообще может быть пустым, а теор цена всегда существуует и транслируется биржей и именно по ней начисляется /списывается вар маржа

обращайтесь! rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 2.2.2012, 13:16
Сообщение #40


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Вот вопрос, а по какой цене закрываться? Можно ли саздавать позиции, что-то вроде парного трейдинга.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 2.2.2012, 15:09
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 2.2.2012, 13:16) *
Вот вопрос, а по какой цене закрываться? Можно ли саздавать позиции, что-то вроде парного трейдинга.

закрывайтесь как прибыль будет


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 2.2.2012, 15:20
Сообщение #42


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Про парный трейдинг с использованием опционов, что-нибудь расскажите. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 2.2.2012, 17:47
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 2.2.2012, 15:20) *
Про парный трейдинг с использованием опционов, что-нибудь расскажите. Спасибо.

а что понимается под парным трейдингом?
спрэд между втб и сбером? можно. Это как шорт фуча на Сбер ,лонг фуча на ВТБ. также и с опционами


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 2.2.2012, 21:20
Сообщение #44


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Да именно это я и имел в виду. Пример создания позиции приведите, если можно. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 2.2.2012, 22:07
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mixailsma @ 2.2.2012, 21:20) *
Да именно это я и имел в виду. Пример создания позиции приведите, если можно. Спасибо.

покупка АТМ колла на Сбер продажа АТМ колла на ВТБ. пропорции тут считать нужно ещё как соотносится размер фучей

либо можно если IV на Сбер сильно упало а на индекс сильно выросло - то купить АТМ колл на Сбер и продать АТМ колл на РТС. - ведь как правило, имплайд волатильность фишек выше вола-ти индекса. Тут расчет на схождение спрэда



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 13.2.2012, 12:37
Сообщение #46


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Доброго времени суток, а соотношение между опционами необходимо выбирать, активы то разные. Спасобо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Хижняк
сообщение 13.2.2012, 12:42
Сообщение #47


Портфельный менеджер
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30
Регистрация: 20.5.2011
Пользователь №: 3427



Цитата(mixailsma @ 13.2.2012, 12:37) *
Доброго времени суток, а соотношение между опционами необходимо выбирать, активы то разные. Спасобо.

Здравствуйте,
Конечно надо подбирать количество. Тут можно от объема идти: например на 100тр по сколько нужно купить Сбера и ВТБ чтобы они занимали по 50тр в позиции? Исходя из полученных коэффициентов можно рассчитать необходимое количество опционов.


--------------------
Алексей Хижняк
Управляющий активами ИФК "Опцион"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 13.2.2012, 12:47
Сообщение #48


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Если возможно, на примере сбера и индекса РТС, прокоментируйте составление позиции с использованием опционов. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Хижняк
сообщение 13.2.2012, 12:57
Сообщение #49


Портфельный менеджер
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30
Регистрация: 20.5.2011
Пользователь №: 3427



Цитата(mixailsma @ 13.2.2012, 12:47) *
Если возможно, на примере сбера и индекса РТС, прокоментируйте составление позиции с использованием опционов. Спасибо.

Под рукой нет бэта-коэффициента сбера/индекс РТС, угрубленно если считать что они ходят одинаково, то:
номинал RI=98500
номинал SR=9624
отношение номиналов даст нам коэффициент 98500/9624=10,23
Получаем: на каждую лонговую единицу дельты в опционной позиции RI нужно шортануть 10,23 дельты SR.


--------------------
Алексей Хижняк
Управляющий активами ИФК "Опцион"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 21.2.2012, 11:14
Сообщение #50


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Доброго времени суток. Проконсультируйте пожалуйста по опционной стратегии с индексом на индекс ММВБ и РТС. К примеру покупам кол на индекс РТС продаём кол на ММВБ. Если можно пример. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 22.2.2012, 14:07
Сообщение #51


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Добрый день уважаемые консультанты. Будьте добры ответьте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Хижняк
сообщение 22.2.2012, 15:22
Сообщение #52


Портфельный менеджер
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30
Регистрация: 20.5.2011
Пользователь №: 3427



Цитата(mixailsma @ 21.2.2012, 11:14) *
Доброго времени суток. Проконсультируйте пожалуйста по опционной стратегии с индексом на индекс ММВБ и РТС. К примеру покупам кол на индекс РТС продаём кол на ММВБ. Если можно пример. Спасибо.

Соотношение номиналов RI и МХ примерно 1,58. На каждую единицу купленной (проданной) дельты опциона MX продаем (покупаем) 1,58 дельт RI и 3 дельты опциона SI потому как RI нужно захеджировать. Номиналы SI и RI отностятся как 3:1 (на 1 фьюч РИ нужно КУПИТЬ 3 фьюча СИ) Поясните, что за стратегию вы хотите увидеть?
С учетом разницы в базисах, лучше покупать 1,58 дельт RI, 3 дельты SI и продавать 1 дельту MX.


--------------------
Алексей Хижняк
Управляющий активами ИФК "Опцион"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixailsma
сообщение 23.2.2012, 11:37
Сообщение #53


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 8933



Стратегию с минимальными затратами, и риском стремящимся к нулю. Это и понятно, что не существует грааля, поэтому может методом "тыка", что-то удастся воспроизвести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ФАНТОМ
сообщение 7.3.2012, 16:10
Сообщение #54


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 7.3.2012
Пользователь №: 9730



Подскажите пожалуйста Если открыть допустим позицию - Проданны call и рut июньской серии страйк 160000 по 1 штуке. Куплены call и рut апрельской серии страйк 160000 по 1 штуке.
Вопрос - Профиль такой позиции на экспирацию в июне показывает гараннтированную прибыль. Тоесть является прямой линией выше нуля. Так ли это? И какие доп. риски кроме роста ГО при росте волотильности имеет такая стратегия? И потом как я понимаю на апрельской экспирации один из опционов сгорит а один превратится в купленный или проданный фьючерс (при автоматическом исполнении) и вся комбинация превратится в купленный синтетический пут или калл. Тогда откуда берется такой профиль? Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 7.3.2012, 19:27
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(ФАНТОМ @ 7.3.2012, 16:10) *
Подскажите пожалуйста Если открыть допустим позицию - Проданны call и рut июньской серии страйк 160000 по 1 штуке. Куплены call и рut апрельской серии страйк 160000 по 1 штуке.
Вопрос - Профиль такой позиции на экспирацию в июне показывает гараннтированную прибыль. Тоесть является прямой линией выше нуля. Так ли это?



это неверно

главный риск такой. Что рынок до апреля будет на месте, а сразу после апрельской экспирации резко упадет или вырастет процентов на 40%. (даже 20% хватит наверное). Тогда у вас и по апрельским будет лосс и по июньским.



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ФАНТОМ
сообщение 7.3.2012, 19:44
Сообщение #56


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 7.3.2012
Пользователь №: 9730



Цитата(Бачурин Владимир @ 7.3.2012, 18:27) *
это неверно

главный риск такой. Что рынок до апреля будет на месте, а сразу после апрельской экспирации резко упадет или вырастет процентов на 40%. (даже 20% хватит наверное). Тогда у вас и по апрельским будет лосс и по июньским.


Это я прекрасно понимаю. Непонятно только одно почему когда забиваешь такие параметры например на option.ru показывает гарантированную прибыль. В чем тут подвох. Другие программы тоже самое показывают. К тому же можно сформировать позицию и за за 1-2 дня до апрельской экспирации. тогда и прибыль показывает больше. Почему так происходит это программный глюк или что то другое
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 7.3.2012, 20:54
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(ФАНТОМ @ 7.3.2012, 19:44) *
Это я прекрасно понимаю. Непонятно только одно почему когда забиваешь такие параметры например на option.ru показывает гарантированную прибыль. В чем тут подвох. Другие программы тоже самое показывают. К тому же можно сформировать позицию и за за 1-2 дня до апрельской экспирации. тогда и прибыль показывает больше. Почему так происходит это программный глюк или что то другое

да, это глюк



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
onemorefake
сообщение 12.3.2012, 16:09
Сообщение #58


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.12.2011
Пользователь №: 8139



Цитата(ФАНТОМ @ 7.3.2012, 16:10) *
Подскажите пожалуйста Если открыть допустим позицию - Проданны call и рut июньской серии страйк 160000 по 1 штуке. Куплены call и рut апрельской серии страйк 160000 по 1 штуке.
Вопрос - Профиль такой позиции на экспирацию в июне показывает гараннтированную прибыль. Тоесть является прямой линией выше нуля. Так ли это? И какие доп. риски кроме роста ГО при росте волотильности имеет такая стратегия? И потом как я понимаю на апрельской экспирации один из опционов сгорит а один превратится в купленный или проданный фьючерс (при автоматическом исполнении) и вся комбинация превратится в купленный синтетический пут или калл. Тогда откуда берется такой профиль? Спасибо.


По сути у Вас поза получается два обратных календарных спреда - на коллах и путах, со всеми вытекающими.
Данный сайт неправильно отображает профитлосс для них, если вообще отображает.
Про календари лучше всего почитать выступление Дениса Дубины с НОК-3, инструмент сложный, лучше работает на западе, где дальние серии расторгованы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 2.9.2026, 15:33