Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вопросы по покупке и продаже волатильности, тупые вопосы
Accumulator
сообщение 22.11.2009, 20:07
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 623



Можно смотреть волатильность (график) в квике? Думаю попробовать на опционах газпрома и вот вопрос покупать или продавать (при продаже временной распад вроде как дает профит но риски выше)... И ещо .. стрэддл или стрэнгл?

ардейт: И как посмотреть историю волатильности чтобы можно было совершить хотябы приблезительный бэктест...

вопросы тупые но надо как то начать )


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Бачурин Владимир
сообщение 23.11.2009, 14:28
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Accumulator @ 22.11.2009, 19:07) *
Можно смотреть волатильность (график) в квике? Думаю попробовать на опционах газпрома и вот вопрос покупать или продавать (при продаже временной распад вроде как дает профит но риски выше)... И ещо .. стрэддл или стрэнгл?

ардейт: И как посмотреть историю волатильности чтобы можно было совершить хотябы приблезительный бэктест...

вопросы тупые но надо как то начать )


хорошие вопросы rolleyes.gif
В Квике можно посмотреть график подразумеваемой - теоретической волатильности , правда это зависит от брокера, транслирует ли Ваш брокер эти данные в Квик.
Также историю можно посмотреть у нас в разделе Сервисы/Анализ опционов/ графики вол-ти http://www.option.ru/analysis/option#volatility
Тут удобней, что историю iv и hv можно смотреть за любой прошлый период, не зависящий от жизни какого-то конкретного опциона

Проанализируйте по Газпрому волатильность, её поведение относительно исторической волатильности, поэкспериментируйте в периодом дней и т.д.


Относительно продавать или покупать волатильность - вопрос, зависящий от прогноза трейдера на волатильность в будущем. Если считаете, что она будет падать - продавайте, расти - покупайте. Ещё момент - как технически будете работать с этой волатильностью, как будете поддерживать дельта-нейтральность, как часто будете рехеджировать(хеджировать) позицию.


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Accumulator
сообщение 23.11.2009, 16:39
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 623



по вашей ссылке пишет что "Аплет нот фаунд"


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.11.2009, 17:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Accumulator @ 23.11.2009, 15:39) *
по вашей ссылке пишет что "Аплет нот фаунд"


ну попробуйте без ссылки зайти через наш сайт на Сервисы/Анализ опционов/ графики вол-ти
rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Accumulator
сообщение 23.11.2009, 17:44
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 623




проблемы с оперой наверное


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Accumulator
сообщение 24.11.2009, 19:55
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 623



Тогда вопросы по существу... допустим продаем волатильность на 80 .. предпологается ли какойнибудь аварийный выход если волатильность продолжает рости???

ещо такой вопрос.. а какую идею несет в себе HV при торговле волатильностью.. судя по графику между ай ви и эйч ви ничего общего ...

и ещо опять вопрос.. с точки зрения профессионала когда имеет смысл закрывать позицию ., допустим волатильность продана на 80 ..., где крыть? 50? 40? где аварийный выход если он вообще должен быть... (ну или на примере с покупкой ) ???


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 25.11.2009, 12:21
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Accumulator @ 24.11.2009, 18:55) *
с точки зрения профессионала когда имеет смысл закрывать позицию ., допустим волатильность продана на 80 ..., где крыть? 50? 40? где аварийный выход если он вообще должен быть... (ну или на примере с покупкой ) ???


во-первых, тут нельзя так просто говорить, продали по 80 откупили по 50... прибыль-то измеряется в рублях, а не в пунктах волатильности.
многое зависит от того как Вы технически управляете проданным опционом, как Вы хеджируете позицию, с каким шагом, с каким временем, каким образом (базовым активом или опционами)...
У двух разных трейдеров рез-т от продажи 80-ой и покупки 50-й волатильности будет наверняка разным. Это ведь не то же самое что продать фьюч по 80 и откупить по 50.

Поэтому лучше смотреть на оценку портфеля в рублях и ставить классические тэйк-профиты, если нет определенного вью на волатильность.



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Accumulator
сообщение 25.11.2009, 19:11
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 623



а что посоветуете.. покупку или продажу волатильности.. а то на многих форумах сильно стращщают продажами опционов во всех проявлениях... ?? Что вроде как при сильном движении рынка можно потерять больше чем есть на счете blink.gif

стреддлы или стренглы.. покупать или продавать.. щикарный выбор конечно но что попрощще для понимания (и профита) с чего начать.. непонятно


я пока хочу попробовать (понять хотябы) покупку\продажу стрэддла... мне он кажется более понятным и одинаковые страйки вродеб как..


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.11.2009, 11:53
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Accumulator @ 25.11.2009, 18:11) *
а что посоветуете.. покупку или продажу волатильности.. а то на многих форумах сильно стращщают продажами опционов во всех проявлениях... ?? Что вроде как при сильном движении рынка можно потерять больше чем есть на счете blink.gif

стреддлы или стренглы.. покупать или продавать.. щикарный выбор конечно но что попрощще для понимания (и профита) с чего начать.. непонятно


я пока хочу попробовать (понять хотябы) покупку\продажу стрэддла... мне он кажется более понятным и одинаковые страйки вродеб как..

при продаже волатильности даже при дельта-хедже в определенных случаях возможны неограниченные убытки, это верно

начните с покупки опционов, купите пут или колл или , как Вы желаете, стрэддл. Потом проанализируйте полученные результаты, сделайте выводы, поработайте над ошибками. А там видно будет =)

Конечно, если у Вас вью на рынок, что он будет в коридоре и вообще не будет колебаться до экспирации, то тогда покупать опционы не стоит


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Accumulator
сообщение 26.11.2009, 14:21
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 623



Цитата(Бачурин Владимир @ 26.11.2009, 10:53) *
при продаже волатильности даже при дельта-хедже в определенных случаях возможны неограниченные убытки, это верно

начните с покупки опционов, купите пут или колл или , как Вы желаете, стрэддл. Потом проанализируйте полученные результаты, сделайте выводы, поработайте над ошибками. А там видно будет =)

Конечно, если у Вас вью на рынок, что он будет в коридоре и вообще не будет колебаться до экспирации, то тогда покупать опционы не стоит



еслиб у меня было вью на рынок куда он пойдет тоя бы не лез в опционы, а сидел бы и торговал среднесрочно фьючиками... ))) До экспирации я пока не планирую что либо покупать/продавать..

зы вот он кстати и пробил коридорчик


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.11.2009, 15:14
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Accumulator @ 26.11.2009, 13:21) *
вот он кстати и пробил коридорчик

ну вот. если есть вью на пробитие коридорчика, но не ясно вверх или вниз будет пробой, то стрэддл к вашим услугам


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Accumulator
сообщение 26.11.2009, 15:22
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 623



Цитата(Бачурин Владимир @ 26.11.2009, 14:14) *
ну вот. если есть вью на пробитие коридорчика, но не ясно вверх или вниз будет пробой, то стрэддл к вашим услугам



а если опять вернемся в коридор 141-145 то меня распилит временным распадом??? (название то какое... ядерное прям)



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 26.11.2009, 15:26
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Accumulator @ 26.11.2009, 14:22) *
а если опять вернемся в коридор 141-145 то меня распилит временным распадом??? (название то какое... ядерное прям)

да, время против Вас
но если вырастет ай-ви, то отыграете часть потерь (а может и больше) за счет веги


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Accumulator
сообщение 26.11.2009, 16:22
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 623



Цитата(Бачурин Владимир @ 26.11.2009, 14:26) *
да, время против Вас
но если вырастет ай-ви, то отыграете часть потерь (а может и больше) за счет веги


а если найти актив с боле менее диапазонным хождением (если такие есть конечно) и там продавать волатильность??? а то при покупке волатильности цена должна уйти очень на много, чтобы хотя бы выйти в безубыток .. 10 тыс пунктов по ри я ну никак не готов спрогнозировать

и временной распад пилит жутко


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Accumulator
сообщение 27.11.2009, 15:03
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 623



кстати вот еслиб была продана волатильность и случился этот прорыв диапазона то что в таком случае делать? закрывать всю конструкцию или нейтралить до посинения???

и ещо вопрос.. а при такой штуке временной распад тож есть? http://www.option.ru/glossary/strategy/put-ratio-backspread


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 30.11.2009, 13:47
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Accumulator @ 27.11.2009, 14:03) *
кстати вот еслиб была продана волатильность и случился этот прорыв диапазона то что в таком случае делать? закрывать всю конструкцию или нейтралить до посинения???


можно как закрыть. Закрыть можно любую стратегию, как сами понимаете

если не закрывать, то дельта-хедж делать, если конечно Вы не хотите брать на себя дельта-риски


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GSV
сообщение 20.1.2010, 17:01
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 20.12.2009
Из: Тольятти
Пользователь №: 859



Здравствуйте.Возникли некоторые вопросы.
1-По поводу экспорта данных параметров опционов на сайте,а именно IV -дневные данные(как мне понятно указывается средняя волатильность за день отдельно выбранного инструмента) волатильность каких опционов предоставлены для экспорта,IV опционов с ближайшей датой истечения? И еще,почему страйки чьи волатильности предоставляются в архиве на отдельно взятый к примеру день не соответствует диапазону торговли базового фьючерса,к примеру 13.01 мартовский фьючерс на Газ торговался 18950-19375(торговый диапазон этого дня)в то же время в архиве экспорта на данный день показана волатильность страйка 22000,ведь вроде бы вся интенсивность торгов ляжет на 19000 страйк,как выбирается страйк по которому вычисляется IV?И кстати архив выдает такие "половинчатые" страйки как например 15500 или 16500,ведь страйки опционов данного типа(фьюч Газа) кратны тысяче(1000)? blink.gif
2-Подтвердите мысль о том,что воздействие теты при торговле волатильностью внутри дня никак не отражается на снижении стоимости опциона опять же внутри дня,то есть при покупке опциона в начале дня и последующей продаже его в тот же день единственными факторами влияющими на стоимость опциона будут цена базового актива и волатильность,но если опцион "держать" до начала следующего дня,то тут и тета так сказать "возьмет" свое от временной стоимости опциона.Поправьте если не так.Заранее благодарен.
3-Каков период расчета подразумеваемой волатильности влияющей на стоимость опционов?И хотелось бы формулу для расчета IV где нибудь посмотреть для реализации подсчетов в Екселе по таким же критериям как расчитывает биржа,если это конечно возможно.
Заранее благодарен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 20.1.2010, 19:40
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(GSV @ 20.1.2010, 16:01) *
3-Каков период расчета подразумеваемой волатильности влияющей на стоимость опционов?И хотелось бы формулу для расчета IV где нибудь посмотреть для реализации подсчетов в Екселе по таким же критериям как расчитывает биржа,если это конечно возможно.


у подразумеваемой волатильности нет периода, он есть у исторической rolleyes.gif

подразумеваемую волатильность находят из цены опциона (а также кол-ва дней до экспирации, уровня БА, % ставки, страйка)

на нашем сайте есть опционный калькулятор, который позволяет расчитывать ай-ви



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GSV
сообщение 20.1.2010, 23:13
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 20.12.2009
Из: Тольятти
Пользователь №: 859



Цитата(Бачурин Владимир @ 20.1.2010, 19:40) *
у подразумеваемой волатильности нет периода, он есть у исторической rolleyes.gif

подразумеваемую волатильность находят из цены опциона (а также кол-ва дней до экспирации, уровня БА, % ставки, страйка)

на нашем сайте есть опционный калькулятор, который позволяет расчитывать ай-ви

Спасибо за ответы.Если есть возможность от куда-нибудь вытащить архив(в цифровом виде,а не в виде графиков) по подразумеваемой волатильности,скажем месяц по дневкам на определенные инструменты,то буду также благодарен,а то все облазил нигде путного ничего не нашел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Accumulator   Вопросы по покупке и продаже волатильности   22.11.2009, 20:07
- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 22.11.2009, 19:07) М...   23.11.2009, 14:28
|- - Accumulator   по вашей ссылке пишет что "Аплет нот фаунд...   23.11.2009, 16:39
|- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 23.11.2009, 15:39) п...   23.11.2009, 17:28
|- - Accumulator   проблемы с оперой наверное   23.11.2009, 17:44
|- - Accumulator   Тогда вопросы по существу... допустим продаем вола...   24.11.2009, 19:55
|- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 24.11.2009, 18:55) Т...   25.11.2009, 12:08
|- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 24.11.2009, 18:55) а...   25.11.2009, 12:14
|- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 24.11.2009, 18:55) с...   25.11.2009, 12:21
|- - Accumulator   а что посоветуете.. покупку или продажу волатильно...   25.11.2009, 19:11
|- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 25.11.2009, 18:11) а...   26.11.2009, 11:53
|- - Accumulator   Цитата(Бачурин Владимир @ 26.11.2009, 10...   26.11.2009, 14:21
|- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 26.11.2009, 13:21) е...   26.11.2009, 15:12
|- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 26.11.2009, 13:21) в...   26.11.2009, 15:14
|- - Accumulator   Цитата(Бачурин Владимир @ 26.11.2009, 14...   26.11.2009, 15:22
|- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 26.11.2009, 14:22) а...   26.11.2009, 15:26
|- - Accumulator   Цитата(Бачурин Владимир @ 26.11.2009, 14...   26.11.2009, 16:22
|- - Accumulator   кстати вот еслиб была продана волатильность и случ...   27.11.2009, 15:03
||- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 27.11.2009, 14:03) и...   30.11.2009, 13:44
||- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 27.11.2009, 14:03) к...   30.11.2009, 13:47
||- - GSV   Здравствуйте.Возникли некоторые вопросы. 1-По пово...   20.1.2010, 17:01
||- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 20.1.2010, 16:01) 1-По повод...   20.1.2010, 18:43
||- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 20.1.2010, 16:01) И еще,поче...   20.1.2010, 18:48
||- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 20.1.2010, 16:01) 2-Подтверд...   20.1.2010, 18:53
||- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 20.1.2010, 16:01) 3-Каков пе...   20.1.2010, 19:40
||- - GSV   Цитата(Бачурин Владимир @ 20.1.2010, 19:4...   20.1.2010, 23:13
||- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 20.1.2010, 22:13) Спасибо за...   25.1.2010, 19:44
||- - GSV   Цитата(Бачурин Владимир @ 25.1.2010, 19:4...   25.1.2010, 23:38
||- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 25.1.2010, 22:38) БА торгует...   26.1.2010, 12:03
||- - GSV   Цитата(Бачурин Владимир @ 26.1.2010, 12:0...   26.1.2010, 17:14
||- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 26.1.2010, 16:14) Здравствуй...   27.1.2010, 12:09
||- - GSV   Цитата(Бачурин Владимир @ 27.1.2010, 12:0...   1.2.2010, 1:13
||- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 1.2.2010, 0:13) Есть маржиру...   1.2.2010, 14:20
||- - GSV   Цитата(Бачурин Владимир @ 1.2.2010, 14:20...   2.2.2010, 11:02
|- - Бачурин Владимир   Цитата(Accumulator @ 26.11.2009, 15:22) а...   30.11.2009, 13:45
- - drevo00   Подскажите пожалуйста Excel-формулу расчета дельты...   1.2.2010, 19:57
|- - Бачурин Владимир   Цитата(drevo00 @ 1.2.2010, 18:57) Подскаж...   1.2.2010, 22:24
|- - drevo00   Цитата(Бачурин Владимир @ 1.2.2010, 21:24...   8.2.2010, 13:27
|- - Бачурин Владимир   Цитата(drevo00 @ 8.2.2010, 12:27) Большое...   8.2.2010, 15:06
- - GSV   Здраствуйте Владимир.Есть вопрос... 1. ГО по пок...   20.2.2010, 16:40
- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 20.2.2010, 15:40) Здраствуйт...   24.2.2010, 14:27
- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 20.2.2010, 15:40) 2.Считаетс...   24.2.2010, 14:28
|- - GSV   Благодарю Вас Владимир за ответы.   25.2.2010, 10:29
|- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 25.2.2010, 9:29) Благодарю В...   25.2.2010, 12:53
- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 20.2.2010, 15:40) 3.В случае...   24.2.2010, 14:30
- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 20.2.2010, 15:40) 4.Фиксируе...   24.2.2010, 14:31


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 8.9.2025, 12:42