Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Размер позиции
mgleb
сообщение 14.7.2010, 13:46
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 5.7.2010
Пользователь №: 1078



Здравствуйте! Сейчас полазил по форуму, но не нашел одного вопроса: как определить размер позиции? На глаз? Отдельный вопрос, что делать с крупным счетом, несколько миллионов рублей. При такой сумме, при покупке волатильности, например, рехеджирующие сделки придется проводить с интервалом каждые 10 - 20 пунктов. Думаю не очень реально. Значит нужно как то дробить капитал на несколько сделок. В общем кто как определяет свой размер позиции?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Бачурин Владимир
сообщение 14.7.2010, 15:58
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mgleb @ 14.7.2010, 13:46) *
Здравствуйте! Сейчас полазил по форуму, но не нашел одного вопроса: как определить размер позиции?

не очень ясен вопрос
как определить на какой % от счета входить в ту или иную позицию (стратегию) ?
или после того как создали какую-либо позицию, как определить её размер?
rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mgleb
сообщение 14.7.2010, 17:21
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 5.7.2010
Пользователь №: 1078



Цитата(Бачурин Владимир @ 14.7.2010, 15:58) *
не очень ясен вопрос
как определить на какой % от счета входить в ту или иную позицию (стратегию) ?
или после того как создали какую-либо позицию, как определить её размер?
rolleyes.gif


Имеются следующие входные данные:
известен размер торгового счета в рублях, напр. 1 млн руб.
определена стратегия, например, предполагается купить 140е сентябрьские колы.
Вопрос: сколько опциков купить имея такой капитал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kirhen
сообщение 14.7.2010, 22:02
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 4.1.2010
Пользователь №: 880



Цитата(mgleb @ 14.7.2010, 17:21) *
Имеются следующие входные данные:
известен размер торгового счета в рублях, напр. 1 млн руб.
определена стратегия, например, предполагается купить 140е сентябрьские колы.
Вопрос: сколько опциков купить имея такой капитал?


Ок, 98% этого капитала вкладываем в безрисковые бумаги с гарантированным доходом (z.b., банковский депозит). Остальные 2% вкладываем в опционы. Причем, лучше купить не просто колы, а бычий колл-спрэд. Причем, бычий колл-спрэд 140-145 будет предпочтительнее бычьего колл-спрэда 135-140 (т.к. волатильность находиться на низком уровне, а при таком раскладе предпочтительнее, когда покупаемый опцион в бычьем спрэде находиться "около денег").
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mgleb
сообщение 14.7.2010, 22:23
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 5.7.2010
Пользователь №: 1078



Цитата(kirhen @ 14.7.2010, 22:02) *
Ок, 98% этого капитала вкладываем в безрисковые бумаги с гарантированным доходом (z.b., банковский депозит). Остальные 2% вкладываем в опционы. Причем, лучше купить не просто колы, а бычий колл-спрэд. Причем, бычий колл-спрэд 140-145 будет предпочтительнее бычьего колл-спрэда 135-140 (т.к. волатильность находиться на низком уровне, а при таком раскладе предпочтительнее, когда покупаемый опцион в бычьем спрэде находиться "около денег").

ОК, если вы не собираетесь совершать рехеджирующих сделок с базовым активом, тогда ваши потенциальные потери действительно будут равны уплаченной за спред премии, т.е. 2% от капитала. Но, если вы рехеджируетесь, то потенциальный убыток будет меньше, следовательно позицию можно было бы увеличить. А насколько?
Возвращаемся к тому, что нужно понимать, какие риски несет в себе сделка с одним опционом, и, исходя из этого рассчитывать величину позиции.
Не понятно, как спрогнозировать возможный убыток по одному опциону.
А может быть, моя логика ведет в тупик, и есть другой путь? : )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kirhen
сообщение 14.7.2010, 23:38
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 4.1.2010
Пользователь №: 880



Цитата(mgleb @ 14.7.2010, 22:23) *
... нужно понимать, какие риски несет в себе сделка с одним опционом, и, исходя из этого рассчитывать величину позиции...


Риск сделки, связанный с покупкой опциона, равен премии, уплаченной за этот опцион. Т.е. больше чем Вы заплатили за этот опцион, Вы не потеряете.
Риск сделки, связанной с продажей опциона, может быть неограниченным, пока Вы не захеджируете его базовым активом или покупкой другого опциона.

А в общем случае за опционные риски отвечают "греки". Они показывают насколько Ваша позиция (опцион) чувствительна к изменению волатильности, ко времени, к изменению базового актива и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mgleb
сообщение 15.7.2010, 10:19
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 5.7.2010
Пользователь №: 1078



Цитата(kirhen @ 14.7.2010, 23:38) *
Риск сделки, связанный с покупкой опциона, равен премии, уплаченной за этот опцион. Т.е. больше чем Вы заплатили за этот опцион, Вы не потеряете.
Риск сделки, связанной с продажей опциона, может быть неограниченным, пока Вы не захеджируете его базовым активом или покупкой другого опциона.

А в общем случае за опционные риски отвечают "греки". Они показывают насколько Ваша позиция (опцион) чувствительна к изменению волатильности, ко времени, к изменению базового актива и т.д.

Уважаемый kirhen, Вы периодически делитесь интересными мыслями, но в данном случае Вы привели общеизвестные факты (трюизмы), меня же интересуют не теоретические основы, а практические решения.
Ход мысли управляющего активами можно привести в виде алгоритма:
1. Воздержаться от сделок?
Да - пропускаем ход и возвращаемся на шаг один
Нет - идем на шаг два
2. Совершить сделку: купить или продать?
3. {в случае с опционом - какой страйк/какие страйки, какой срок исполнения}
4. Сколько единиц актива купить/продать?
Алгоритм универсален для входа и выхода из позиции по любому активу. На каждом шагу у каждого управляющего своя более или менее прибыльная логика.
Хотелось бы понять, какой логикой руководствуются уважаемые коллеги на шаге 4.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 16.7.2010, 14:50
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(mgleb @ 15.7.2010, 10:19) *
Уважаемый kirhen, Вы периодически делитесь интересными мыслями, но в данном случае Вы привели общеизвестные факты (трюизмы), меня же интересуют не теоретические основы, а практические решения.
Ход мысли управляющего активами можно привести в виде алгоритма:
1. Воздержаться от сделок?
Да - пропускаем ход и возвращаемся на шаг один
Нет - идем на шаг два
2. Совершить сделку: купить или продать?
3. {в случае с опционом - какой страйк/какие страйки, какой срок исполнения}
4. Сколько единиц актива купить/продать?
Алгоритм универсален для входа и выхода из позиции по любому активу. На каждом шагу у каждого управляющего своя более или менее прибыльная логика.
Хотелось бы понять, какой логикой руководствуются уважаемые коллеги на шаге 4.

ну да, выше уже было сказано про 2% на сделку
но при опционной торговле и торговле фьючами это может и не выполняться
да, если просто купить и держать опцион, то можно ограничиться 2-5%. Если же грамотно управлять греками и скидывать опцион до экспирации, то можно увеличить сумму входа

тут ведь в чём суть. нужно понимать, что если у вас счет на фортс = 100 000, то это примерно как 1 000 000 на ммвб. (образно говоря rolleyes.gif )

поэтому и на счету в 100 000 можно купить опционов на 20 000, если эта сумма для вас комфортна и если умеете управлять греками
или можно продать опционов на ГО с 60 000

вообще есть правило, использовать на фортс 30-35% в позиции, остальное держать в кэше (на случай чего, на случай увеличения ГО )
как-то так, высказывайтесь ещё...вопрос довольно общий



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 14:08