Опционы на фьючерсы, опционные стратегии Опции

[olga-olga]

Скажите, пожалуйста, я только начинаю работать на срочном рынке, не очень понятна стратегия бычий колл-спред, каким образом рассчитывается прибыль? в одном источнике информации так, в другом по-другому. как на самом деле на практике это происходит?я так понимаю, что если купили колл с меньшим страйком, например страйк 6000 руб. цену заплатили 500 руб.. сразу продаем колл на тот же базовый актив с большим страйком, например 9000 руб. (платим за него 2 руб.). то в случае, если цена спот составит 7000 руб., то прибыль по стратегии составит:

7000-6000+(500-2)=1498 руб.

если цена спот составит 5800 руб., то прибыль по стратегии составит уплаченной чистой премией (т.е. 498 руб. или это убыток? не очень понятно, в разных источниках информации по-разному описывают.

[Бачурин Владимир]

9000 руб. (платим за него 2 руб.).

ну и кстати, поправлю. "Не платим", а нам платят. Мы же его продаем.

[olga-olga]

ну и кстати, поправлю. "Не платим", а нам платят. Мы же его продаем.

Владимир, спасибо Вам большое!
А еще подскажите, пожалуйста, мы продаем пут премия 2 руб, смысл стратегии бычий колл-спред заключается и в снижении затрат на приобретение стратегии? правильно? т.е.если оба опциона будут вне денег. то чтобы нам не потерять деньги уплачиваемые на покупку кола, мы можем продать больше путов, если путы дешевые? т.е.покупаем кол платим 500 руб. и можем продать 1000 путов по 2 руб., то в случае, если цена спот составит 5800 руб., то убыток будет 500 руб., а прибыль по путу составит 2000 руб. следовательно общая прибыль 1500 руб. Правильно?

[Бачурин Владимир]

т.е.покупаем кол платим 500 руб. и можем продать 1000 путов по 2 руб., то в случае, если цена спот составит 5800 руб., то убыток будет 500 руб., а прибыль по путу составит 2000 руб. следовательно общая прибыль 1500 руб. Правильно?

да, если Вы продаете путы более низкого страйка, чем 5800, то это правильная фраза, да

т.е. вы просто продаете очень много путов и они сгорают (что вам идёт в плюс)

да, размер прибыли тут будет = 1500

но опять же повторюсь, это не бычий колл-спрэд, это совершенно иная стратегия . И повторюсь, что она очень рисковая

[olga-olga]

да, если Вы продаете путы более низкого страйка, чем 5800, то это правильная фраза, да

т.е. вы просто продаете очень много путов и они сгорают (что вам идёт в плюс)

да, размер прибыли тут будет = 1500

но опять же повторюсь, это не бычий колл-спрэд, это совершенно иная стратегия . И повторюсь, что она очень рисковая

Владимир, спасибо большое! конечно про колы идет речь это я машинально ошиблась. покупаем колы с меньшим страйком и продаем колы с большим страйком. т.е. если продадим колы с большим страйком в большем количестве, например 1000 шт. по 2 руб. то если кол первый и второй вне денег, прибыль составит 1500 руб. Верно?
опционы же все в основном американские, я могу исполнить их в любой момент? т.е. если первый кол будет в деньгах, я могу его исполнить, а второй кол- я его не исполняю и он сгорает, а по истечении срока опциона получаем прибыль по нему. Верно?
Владимир, а эта стратегия (бычий колл-спред)же вообще можно сказать безрисковая?(если снизить затраты на приобретение стратегии..)

[olga-olga]

Владимир, спасибо большое! конечно про колы идет речь это я машинально ошиблась. покупаем колы с меньшим страйком и продаем колы с большим страйком. т.е. если продадим колы с большим страйком в большем количестве, например 1000 шт. по 2 руб. то если кол первый и второй вне денег, прибыль составит 1500 руб. Верно?
опционы же все в основном американские, я могу исполнить их в любой момент? т.е. если первый кол будет в деньгах, я могу его исполнить, а второй кол- я его не исполняю и он сгорает, а по истечении срока опциона получаем прибыль по нему. Верно?
Владимир, а эта стратегия (бычий колл-спред)же вообще можно сказать безрисковая?(если снизить затраты на приобретение стратегии..)

Владимир, тысяча раз спасибо за Ваши ответы. не дождавшись ответа на последний вопрос, еще хотелось бы узнать: как нужно делать, когда я покупаю кол с одним страйком и продаю с большим страйком, как мне надо выставить заявку. сначала открываю одно окно где купить, потом другое окно-где продать или как-то надо одновременно делать? у меня программа квик. напишите. пожалуйста. а то я только начинаю работать на опционах. спасибо еще раз за все. это же какое терпенье надо иметь, чтобы отвечать на вопросы .... спасибо . с уважением, Ольга

[olga-olga]

Владимир, тысяча раз спасибо за Ваши ответы. не дождавшись ответа на последний вопрос, еще хотелось бы узнать: как нужно делать, когда я покупаю кол с одним страйком и продаю с большим страйком, как мне надо выставить заявку. сначала открываю одно окно где купить, потом другое окно-где продать или как-то надо одновременно делать? у меня программа квик. напишите. пожалуйста. а то я только начинаю работать на опционах. спасибо еще раз за все. это же какое терпенье надо иметь, чтобы отвечать на вопросы .... спасибо . с уважением, Ольга

Владимир, скажите пожалуйста, если мы покупаем кол с меньшим страйком, а с большим страйком продаем несколько колов, то эта стратегия уже называется пропорциональный колл спред? здесь при росте цены убыток не ограничен? что -то не совсем понятно. в книгах пишут пропорциональный колл спред -это покупаем кол с низкой ценой, а два кола с высоким стайком продаем, вроде все как и бычий кол спред, только там один покупается, один продается...... а здесь два продается. при этом пишут:потери при росте цены не ограничены, а ограничены только при падении цены и эта стратегия позволяет получить прибыль если цены особо не изменятся.

Тогда как же снизить затраты на приобретение стратегии бычий колл спред? если я например один кол куплю со страйком 7000 р. заплачу 500 руб., чтобы снизить затраты на стратегию продам допустим 10 колов со страйком 9000 р.по цене 50 руб. за опцион, т.е. если цена спот составит 10000 р. то ...... не понятно дальше, ... я буду вынуждена исполнить кол купленный по цене 9000 руб. верно? а почему вдруг убытки большие при росте? напишите, пожалуйста.

[Бачурин Владимир]

Владимир, скажите пожалуйста, если мы покупаем кол с меньшим страйком, а с большим страйком продаем несколько колов, то эта стратегия уже называется пропорциональный колл спред? здесь при росте цены убыток не ограничен? что -то не совсем понятно. в книгах пишут пропорциональный колл спред -это покупаем кол с низкой ценой, а два кола с высоким стайком продаем, вроде все как и бычий кол спред, только там один покупается, один продается...... а здесь два продается. при этом пишут:потери при росте цены не ограничены, а ограничены только при падении цены и эта стратегия позволяет получить прибыль если цены особо не изменятся.

Тогда как же снизить затраты на приобретение стратегии бычий колл спред? если я например один кол куплю со страйком 7000 р. заплачу 500 руб., чтобы снизить затраты на стратегию продам допустим 10 колов со страйком 9000 р.по цене 50 руб. за опцион, т.е. если цена спот составит 10000 р. то ...... не понятно дальше, ... я буду вынуждена исполнить кол купленный по цене 9000 руб. верно? а почему вдруг убытки большие при росте? напишите, пожалуйста.

да, первый абзац верен. Если продаете больше 1-го колла, то это уже не спрэд. И убытки будут неограниченными.

если цена будет 10 000, то ваш результат = ( 10 000 - 7 000 - 500 ) - 10 *( 10 000 - 9 000 - 50) = 2 500 - 9 500 = - 7 000 руб. убытка!


Вообще так делать очень рискованно и опасно - продавать 10 опционов вне денег. У вас позиция 1 к 10 - большие риски, как видите из расчетов.
Да, тут вы снизите стоимость приобретения позы, но увеличите риски

[olga-olga]

да, первый абзац верен. Если продаете больше 1-го колла, то это уже не спрэд. И убытки будут неограниченными.

если цена будет 10 000, то ваш результат = ( 10 000 - 7 000 - 500 ) - 10 *( 10 000 - 9 000 - 50) = 2 500 - 9 500 = - 7 000 руб. убытка!


Вообще так делать очень рискованно и опасно - продавать 10 опционов вне денег. У вас позиция 1 к 10 - большие риски, как видите из расчетов.
Да, тут вы снизите стоимость приобретения позы, но увеличите риски

Владимир, спасибо большое за информацию. Пока все понятно. Пока есть такие хорошие люди как -Вы, то мы- не будем выживать, мы будем жить!!!!! СПАСИБО!!!!!

[Бачурин Владимир]

Владимир, спасибо большое за информацию. Пока все понятно. Пока есть такие хорошие люди как -Вы, то мы- не будем выживать, мы будем жить!!!!! СПАСИБО!!!!!

рады стараться, пишите

[olga-olga]

рады стараться, пишите

Владимир, доброго времени суток!
У меня опять возник вопрос.
Очень волнует стратегия, называется: покупака бабочки (или альбатрос)

она состоит из колов или только из путов или из колов и из путов.

описывать стратегию не буду, Вы ее и так знаете. Но вот прочитала в одной книжке, что прибыль по этой стратегии считается:
прибыль ограничена суммой равной полученной премии от продажи стреддла-минус затраченная премия от покупки стрэнгла (чистой премией).

в другой книге прочитала, что прибыль рассчитывается так:
она максимальная ,если цена базового актива находиться в точке В (точка В имеется ввиду центральный страйк.

А как же на самом желе рассчитывается прибыль?
Если например купили кол со страйком 7000 р. за 500 р., купили кол со страйком 9000 руб. за 200 руб. продаем два кола со страйком 8000 руб. за 300 руб. (каждый) т.е. 600 руб.

Страйк 8000р. (будем полагаеть его центральный).
Если цена спот составит 8000 руб. то какая прибыль? если спот составит 7500 р. то какая прибыль? если спот 9000 р. то какая прибыль? если спот 6000 р. и 10000 руб. то как считаем прибыль?

Также еще один важный момент, это касается убытков. В одной книге пишется, что убыток ограничен премией за опцион А (в данном случае кол 7000 р.) плюс премия за опцион С (в данном случае 9000 р.) минус премия двух опционов В (т.е.колы 8000 р.).


В другой умной книжке пишут: убыток ограничен и равен "чистой2 премии за вычетом разницы страйков: центрального и левого или правого и центрального.


А как на самом деле считается убыток по этой стратегии?

Владимир, скажите, пожалуйста, я привела пример с колами, также мможно сделать и с путами. А если колы и путы учавствуют в стратегии, то как считается прибыли и убытки? аналогично?
ну например продаем колл и пут со страйком 8000 руб. за 100 руб. покупаем кол 9000 руб. за 200 руб. и покупаем пут со страйком 7000 руб. за 150 руб. Как считается прибыль и убыток, если цена составит 8000 руб., 8500 руб. 10000 руб., 6000 руб.????

Владимир, также напишите, пожалуйста, когда мы делаем заявку на эту стратегию, что сначала надо купить, что продать? какая последовательность? Также не совсем пока мне понятно, я в этой стратегии должна исполнять все колы и путы?, т.е. я имею ввиду если я купила колл, он у меня в деньгах через какое то время, то я его исполняю.. или как? не очень понятно, если цена спот составит 8000 руб., то как написано в книжке прибыль максимальна в этот момент, то что я должна сделать, какие заявки?, ну я имею ввиду, когда мы купили просто кол или просто пут и они в деньгах, то мы их можем исполнить, а если они не в деньгах, то можем их не исполнить. А тут как в этой стратегии?


Владимир, скажите, пожалуйста. стратеги покупка кондора она аналогичная покупке бабочки, только там два центральных страйка, например не 8000 руб., а 7500 р. и 8500 р. то как в этой стратегии считаем прибыль и убыток? в книжке написано: убыток ограничен премией за опцион А (страйк 7000р.) плюс преми за опцион Д (страйк 9000), минус премии за опционы В и С (страйки 7500 и 8500). Так ли это?
А прибыль максимальная, если цена спот находится между 7500 и 8500 руб. Так ли это? и что совсем нет разницы какая цена, главное, что она в этих пределах?

Владимир, спасибо Вам большое за терпенье!!!! Спасибо. очень жду от Вас ответа. С уважением, Ольга

[Бачурин Владимир]

Но вот прочитала в одной книжке, что прибыль по этой стратегии считается:
прибыль ограничена суммой равной полученной премии от продажи стреддла-минус затраченная премия от покупки стрэнгла (чистой премией).

в другой книге прочитала, что прибыль рассчитывается так:
она максимальная ,если цена базового актива находиться в точке В (точка В имеется ввиду центральный страйк.

А как же на самом желе рассчитывается прибыль?

Ольга, добрый день!

да, оба утверждения из книг про прибыль бабочки верны!
Однако в этих утверждениях написано чем ограничена прибыль и какой максимум /миниумм у ней.
как на самом деле считается прибыль? Можно вбить позиции в наш "Анализ" и посмореть там. Можно напрямую устным счетом посчитать, как мы уже с Вами считали прибыль по колл-спрэду