Опционы на фьючерсы, опционные стратегии Опции

[olga-olga]

Скажите, пожалуйста, я только начинаю работать на срочном рынке, не очень понятна стратегия бычий колл-спред, каким образом рассчитывается прибыль? в одном источнике информации так, в другом по-другому. как на самом деле на практике это происходит?я так понимаю, что если купили колл с меньшим страйком, например страйк 6000 руб. цену заплатили 500 руб.. сразу продаем колл на тот же базовый актив с большим страйком, например 9000 руб. (платим за него 2 руб.). то в случае, если цена спот составит 7000 руб., то прибыль по стратегии составит:

7000-6000+(500-2)=1498 руб.

если цена спот составит 5800 руб., то прибыль по стратегии составит уплаченной чистой премией (т.е. 498 руб. или это убыток? не очень понятно, в разных источниках информации по-разному описывают.

[Бачурин Владимир]

9000 руб. (платим за него 2 руб.).

ну и кстати, поправлю. "Не платим", а нам платят. Мы же его продаем.

[olga-olga]

ну и кстати, поправлю. "Не платим", а нам платят. Мы же его продаем.

Владимир, спасибо Вам большое!
А еще подскажите, пожалуйста, мы продаем пут премия 2 руб, смысл стратегии бычий колл-спред заключается и в снижении затрат на приобретение стратегии? правильно? т.е.если оба опциона будут вне денег. то чтобы нам не потерять деньги уплачиваемые на покупку кола, мы можем продать больше путов, если путы дешевые? т.е.покупаем кол платим 500 руб. и можем продать 1000 путов по 2 руб., то в случае, если цена спот составит 5800 руб., то убыток будет 500 руб., а прибыль по путу составит 2000 руб. следовательно общая прибыль 1500 руб. Правильно?

[Бачурин Владимир]

т.е.покупаем кол платим 500 руб. и можем продать 1000 путов по 2 руб., то в случае, если цена спот составит 5800 руб., то убыток будет 500 руб., а прибыль по путу составит 2000 руб. следовательно общая прибыль 1500 руб. Правильно?

да, если Вы продаете путы более низкого страйка, чем 5800, то это правильная фраза, да

т.е. вы просто продаете очень много путов и они сгорают (что вам идёт в плюс)

да, размер прибыли тут будет = 1500

но опять же повторюсь, это не бычий колл-спрэд, это совершенно иная стратегия . И повторюсь, что она очень рисковая

[olga-olga]

да, если Вы продаете путы более низкого страйка, чем 5800, то это правильная фраза, да

т.е. вы просто продаете очень много путов и они сгорают (что вам идёт в плюс)

да, размер прибыли тут будет = 1500

но опять же повторюсь, это не бычий колл-спрэд, это совершенно иная стратегия . И повторюсь, что она очень рисковая

Владимир, спасибо большое! конечно про колы идет речь это я машинально ошиблась. покупаем колы с меньшим страйком и продаем колы с большим страйком. т.е. если продадим колы с большим страйком в большем количестве, например 1000 шт. по 2 руб. то если кол первый и второй вне денег, прибыль составит 1500 руб. Верно?
опционы же все в основном американские, я могу исполнить их в любой момент? т.е. если первый кол будет в деньгах, я могу его исполнить, а второй кол- я его не исполняю и он сгорает, а по истечении срока опциона получаем прибыль по нему. Верно?
Владимир, а эта стратегия (бычий колл-спред)же вообще можно сказать безрисковая?(если снизить затраты на приобретение стратегии..)

[olga-olga]

Владимир, спасибо большое! конечно про колы идет речь это я машинально ошиблась. покупаем колы с меньшим страйком и продаем колы с большим страйком. т.е. если продадим колы с большим страйком в большем количестве, например 1000 шт. по 2 руб. то если кол первый и второй вне денег, прибыль составит 1500 руб. Верно?
опционы же все в основном американские, я могу исполнить их в любой момент? т.е. если первый кол будет в деньгах, я могу его исполнить, а второй кол- я его не исполняю и он сгорает, а по истечении срока опциона получаем прибыль по нему. Верно?
Владимир, а эта стратегия (бычий колл-спред)же вообще можно сказать безрисковая?(если снизить затраты на приобретение стратегии..)

Владимир, тысяча раз спасибо за Ваши ответы. не дождавшись ответа на последний вопрос, еще хотелось бы узнать: как нужно делать, когда я покупаю кол с одним страйком и продаю с большим страйком, как мне надо выставить заявку. сначала открываю одно окно где купить, потом другое окно-где продать или как-то надо одновременно делать? у меня программа квик. напишите. пожалуйста. а то я только начинаю работать на опционах. спасибо еще раз за все. это же какое терпенье надо иметь, чтобы отвечать на вопросы .... спасибо . с уважением, Ольга

[olga-olga]

Владимир, тысяча раз спасибо за Ваши ответы. не дождавшись ответа на последний вопрос, еще хотелось бы узнать: как нужно делать, когда я покупаю кол с одним страйком и продаю с большим страйком, как мне надо выставить заявку. сначала открываю одно окно где купить, потом другое окно-где продать или как-то надо одновременно делать? у меня программа квик. напишите. пожалуйста. а то я только начинаю работать на опционах. спасибо еще раз за все. это же какое терпенье надо иметь, чтобы отвечать на вопросы .... спасибо . с уважением, Ольга

Владимир, скажите пожалуйста, если мы покупаем кол с меньшим страйком, а с большим страйком продаем несколько колов, то эта стратегия уже называется пропорциональный колл спред? здесь при росте цены убыток не ограничен? что -то не совсем понятно. в книгах пишут пропорциональный колл спред -это покупаем кол с низкой ценой, а два кола с высоким стайком продаем, вроде все как и бычий кол спред, только там один покупается, один продается...... а здесь два продается. при этом пишут:потери при росте цены не ограничены, а ограничены только при падении цены и эта стратегия позволяет получить прибыль если цены особо не изменятся.

Тогда как же снизить затраты на приобретение стратегии бычий колл спред? если я например один кол куплю со страйком 7000 р. заплачу 500 руб., чтобы снизить затраты на стратегию продам допустим 10 колов со страйком 9000 р.по цене 50 руб. за опцион, т.е. если цена спот составит 10000 р. то ...... не понятно дальше, ... я буду вынуждена исполнить кол купленный по цене 9000 руб. верно? а почему вдруг убытки большие при росте? напишите, пожалуйста.

[Бачурин Владимир]

Владимир, скажите пожалуйста, если мы покупаем кол с меньшим страйком, а с большим страйком продаем несколько колов, то эта стратегия уже называется пропорциональный колл спред? здесь при росте цены убыток не ограничен? что -то не совсем понятно. в книгах пишут пропорциональный колл спред -это покупаем кол с низкой ценой, а два кола с высоким стайком продаем, вроде все как и бычий кол спред, только там один покупается, один продается...... а здесь два продается. при этом пишут:потери при росте цены не ограничены, а ограничены только при падении цены и эта стратегия позволяет получить прибыль если цены особо не изменятся.

Тогда как же снизить затраты на приобретение стратегии бычий колл спред? если я например один кол куплю со страйком 7000 р. заплачу 500 руб., чтобы снизить затраты на стратегию продам допустим 10 колов со страйком 9000 р.по цене 50 руб. за опцион, т.е. если цена спот составит 10000 р. то ...... не понятно дальше, ... я буду вынуждена исполнить кол купленный по цене 9000 руб. верно? а почему вдруг убытки большие при росте? напишите, пожалуйста.

да, первый абзац верен. Если продаете больше 1-го колла, то это уже не спрэд. И убытки будут неограниченными.

если цена будет 10 000, то ваш результат = ( 10 000 - 7 000 - 500 ) - 10 *( 10 000 - 9 000 - 50) = 2 500 - 9 500 = - 7 000 руб. убытка!


Вообще так делать очень рискованно и опасно - продавать 10 опционов вне денег. У вас позиция 1 к 10 - большие риски, как видите из расчетов.
Да, тут вы снизите стоимость приобретения позы, но увеличите риски

[olga-olga]

да, первый абзац верен. Если продаете больше 1-го колла, то это уже не спрэд. И убытки будут неограниченными.

если цена будет 10 000, то ваш результат = ( 10 000 - 7 000 - 500 ) - 10 *( 10 000 - 9 000 - 50) = 2 500 - 9 500 = - 7 000 руб. убытка!


Вообще так делать очень рискованно и опасно - продавать 10 опционов вне денег. У вас позиция 1 к 10 - большие риски, как видите из расчетов.
Да, тут вы снизите стоимость приобретения позы, но увеличите риски

Владимир, спасибо большое за информацию. Пока все понятно. Пока есть такие хорошие люди как -Вы, то мы- не будем выживать, мы будем жить!!!!! СПАСИБО!!!!!

[Бачурин Владимир]

Владимир, спасибо большое за информацию. Пока все понятно. Пока есть такие хорошие люди как -Вы, то мы- не будем выживать, мы будем жить!!!!! СПАСИБО!!!!!

рады стараться, пишите

[olga-olga]

рады стараться, пишите

Владимир, доброго времени суток!
У меня опять возник вопрос.
Очень волнует стратегия, называется: покупака бабочки (или альбатрос)

она состоит из колов или только из путов или из колов и из путов.

описывать стратегию не буду, Вы ее и так знаете. Но вот прочитала в одной книжке, что прибыль по этой стратегии считается:
прибыль ограничена суммой равной полученной премии от продажи стреддла-минус затраченная премия от покупки стрэнгла (чистой премией).

в другой книге прочитала, что прибыль рассчитывается так:
она максимальная ,если цена базового актива находиться в точке В (точка В имеется ввиду центральный страйк.

А как же на самом желе рассчитывается прибыль?
Если например купили кол со страйком 7000 р. за 500 р., купили кол со страйком 9000 руб. за 200 руб. продаем два кола со страйком 8000 руб. за 300 руб. (каждый) т.е. 600 руб.

Страйк 8000р. (будем полагаеть его центральный).
Если цена спот составит 8000 руб. то какая прибыль? если спот составит 7500 р. то какая прибыль? если спот 9000 р. то какая прибыль? если спот 6000 р. и 10000 руб. то как считаем прибыль?

Также еще один важный момент, это касается убытков. В одной книге пишется, что убыток ограничен премией за опцион А (в данном случае кол 7000 р.) плюс премия за опцион С (в данном случае 9000 р.) минус премия двух опционов В (т.е.колы 8000 р.).


В другой умной книжке пишут: убыток ограничен и равен "чистой2 премии за вычетом разницы страйков: центрального и левого или правого и центрального.


А как на самом деле считается убыток по этой стратегии?

Владимир, скажите, пожалуйста, я привела пример с колами, также мможно сделать и с путами. А если колы и путы учавствуют в стратегии, то как считается прибыли и убытки? аналогично?
ну например продаем колл и пут со страйком 8000 руб. за 100 руб. покупаем кол 9000 руб. за 200 руб. и покупаем пут со страйком 7000 руб. за 150 руб. Как считается прибыль и убыток, если цена составит 8000 руб., 8500 руб. 10000 руб., 6000 руб.????

Владимир, также напишите, пожалуйста, когда мы делаем заявку на эту стратегию, что сначала надо купить, что продать? какая последовательность? Также не совсем пока мне понятно, я в этой стратегии должна исполнять все колы и путы?, т.е. я имею ввиду если я купила колл, он у меня в деньгах через какое то время, то я его исполняю.. или как? не очень понятно, если цена спот составит 8000 руб., то как написано в книжке прибыль максимальна в этот момент, то что я должна сделать, какие заявки?, ну я имею ввиду, когда мы купили просто кол или просто пут и они в деньгах, то мы их можем исполнить, а если они не в деньгах, то можем их не исполнить. А тут как в этой стратегии?


Владимир, скажите, пожалуйста. стратеги покупка кондора она аналогичная покупке бабочки, только там два центральных страйка, например не 8000 руб., а 7500 р. и 8500 р. то как в этой стратегии считаем прибыль и убыток? в книжке написано: убыток ограничен премией за опцион А (страйк 7000р.) плюс преми за опцион Д (страйк 9000), минус премии за опционы В и С (страйки 7500 и 8500). Так ли это?
А прибыль максимальная, если цена спот находится между 7500 и 8500 руб. Так ли это? и что совсем нет разницы какая цена, главное, что она в этих пределах?

Владимир, спасибо Вам большое за терпенье!!!! Спасибо. очень жду от Вас ответа. С уважением, Ольга

[Бачурин Владимир]

Если например купили кол со страйком 7000 р. за 500 р., купили кол со страйком 9000 руб. за 200 руб. продаем два кола со страйком 8000 руб. за 300 руб. (каждый) т.е. 600 руб.

Страйк 8000р. (будем полагаеть его центральный).
Если цена спот составит 8000 руб. то какая прибыль? если спот составит 7500 р. то какая прибыль? если спот 9000 р. то какая прибыль? если спот 6000 р. и 10000 руб. то как считаем прибыль?

ну давайте посчитаем:

буду считать в случае рынка спот = 8000 руб (остальное посмотрите аналогично сами)

Прибыль = результат по 7000-му коллу + рез по 9000-му коллу + рез по 8000-м коллам
результат по 7000-му коллу = 8000 - 7000 - 500 = 500
рез по 9000-му коллу = - 200 (колл сгорает)
рез по двум 8000-м коллам = 2*300 = 600 (т.к. они сгорают )
Итого результат по бабочке в этом случае = 500 - 200 + 600 = 900 рублей прибыли

Я ещё раз повторяю, что для того чтобы уметь считать прибыль по таким вот стратегиям, нужно всего лишь знать из чего состоит стратегия, уметь считать рез-т по каждой составляющей и складывать эти результаты . Тогда вам любая стратегия не страшна. Но вообще устно мало кто считает это, всё уже делает компьютер, в частности наш "Анализ опционов"

[olga-olga]

ну давайте посчитаем:

буду считать в случае рынка спот = 8000 руб (остальное посмотрите аналогично сами)

Прибыль = результат по 7000-му коллу + рез по 9000-му коллу + рез по 8000-м коллам
результат по 7000-му коллу = 8000 - 7000 - 500 = 500
рез по 9000-му коллу = - 200 (колл сгорает)
рез по двум 8000-м коллам = 2*300 = 600 (т.к. они сгорают )
Итого результат по бабочке в этом случае = 500 - 200 + 600 = 900 рублей прибыли

Я ещё раз повторяю, что для того чтобы уметь считать прибыль по таким вот стратегиям, нужно всего лишь знать из чего состоит стратегия, уметь считать рез-т по каждой составляющей и складывать эти результаты . Тогда вам любая стратегия не страшна. Но вообще устно мало кто считает это, всё уже делает компьютер, в частности наш "Анализ опционов"

Спасибо, Владимир!
я посмотрела опционный калькулятор, хорошо что его придумали. Но для того, чтобы хоть когда -то пригодился анализ опционов или калькулятор опционов, надо, чтобы в голове что-то было. А если в голове пусто, то и никакая другая информация непоможет. Поэтому и разбираю каждую стратегию. Но вот прибыль то везде по-разному считается. Например, продажа опционов ( я посмотрела Вашу переписку в теме продажа опционов) это не безопасные стратегии, в одних случаях проданные опционы могут быть исполнены принудительно, правильно? в других нет......Смотря какая стратегия, правильно я понимаю?
К примеру , мы с вами рассматривали бычий коол-спред и покупку бабочки и в обоих случах проданные опционы сгорают, а в какиъ случаях они не сгорают?

Например в бабочке они сгорели и мы поличили по ним прибыль в 600 руб. а когда они не сгорают, это сколько должна быть цена спот? или какая должны быть ситуация?
Я Вам писала про бычий колл-спред, когда я хотела купить 1 кол с меньшим страйкм и продать 10 колл с большим страйком, если цена составит 10000руб., то у нас получается что проданные коллы не сгорают, а приносят при этом убыток, хотя нам это и не выгодно. Но тут же Вы пишите, что это не бычий колл-спред, т.к. стратегия не 1 к 1 , а 1 к 10. Я так понимаю, что если в стратегии идет 1 к 1. то проданные коллы сгорают. правильно?


Владимир, а вот допустим мы купили бабочку, мы должны исполнить эту стратегию на момент экспирации? правильно?
т.е. если нижний колл будет в деньгах например, а до экспирации остался еще месяц, то если я его исполню, у меня останется позиция купленный колл с большим страйком и два проданных колла со страйком посередине? а мне например если так не надо?, ну т.е. я купила бабочку и мне ее нет смысла исполнять раньше времени?

Допустим если просто колл купили , то если он в деньгах, можем его исполнить, или например пут купили, если он в деньгах, то можем его исполнить. А вот бабочка она же состоит из четырех колов. Как тут? если я исполняю кол который купила, то должна исполнить кол который продала??????

[olga-olga]

Спасибо, Владимир!
я посмотрела опционный калькулятор, хорошо что его придумали. Но для того, чтобы хоть когда -то пригодился анализ опционов или калькулятор опционов, надо, чтобы в голове что-то было. А если в голове пусто, то и никакая другая информация непоможет. Поэтому и разбираю каждую стратегию. Но вот прибыль то везде по-разному считается. Например, продажа опционов ( я посмотрела Вашу переписку в теме продажа опционов) это не безопасные стратегии, в одних случаях проданные опционы могут быть исполнены принудительно, правильно? в других нет......Смотря какая стратегия, правильно я понимаю?
К примеру , мы с вами рассматривали бычий коол-спред и покупку бабочки и в обоих случах проданные опционы сгорают, а в какиъ случаях они не сгорают?

Например в бабочке они сгорели и мы поличили по ним прибыль в 600 руб. а когда они не сгорают, это сколько должна быть цена спот? или какая должны быть ситуация?
Я Вам писала про бычий колл-спред, когда я хотела купить 1 кол с меньшим страйкм и продать 10 колл с большим страйком, если цена составит 10000руб., то у нас получается что проданные коллы не сгорают, а приносят при этом убыток, хотя нам это и не выгодно. Но тут же Вы пишите, что это не бычий колл-спред, т.к. стратегия не 1 к 1 , а 1 к 10. Я так понимаю, что если в стратегии идет 1 к 1. то проданные коллы сгорают. правильно?


Владимир, а вот допустим мы купили бабочку, мы должны исполнить эту стратегию на момент экспирации? правильно?
т.е. если нижний колл будет в деньгах например, а до экспирации остался еще месяц, то если я его исполню, у меня останется позиция купленный колл с большим страйком и два проданных колла со страйком посередине? а мне например если так не надо?, ну т.е. я купила бабочку и мне ее нет смысла исполнять раньше времени?

Допустим если просто колл купили , то если он в деньгах, можем его исполнить, или например пут купили, если он в деньгах, то можем его исполнить. А вот бабочка она же состоит из четырех колов. Как тут? если я исполняю кол который купила, то должна исполнить кол который продала??????

Владимир, посмотрите, пожалуйста, правильно я посчитала прибыли /убытки по бабочке (покупка бабочки)


исходные данные: купили колл со страйком 7000 р. за 500 р.
купили колл со страйком 9000 р. за 200 р.
продали два колла со страйком 8000 р. за 300 р. каждый всего (за 2 колла 600 р.)


если цена спот 8000 р.- то мне понятно Вы об этом написали


если цена спот 6500 р. то
первый кол сгорает -500 р.
колл с большим страйком сгорает -200 р.
колл со страйком 8000 сгорают +600 р.
итого убыток по стратегии -500-200+600=-100 руб.
верно?



если цена спот составит 9000 руб.
то прибыль по первому коллу 9000-7000-500=1500 р.
коллы со страйком 8000 р. сгорают +600 р.
колл со страйком 9000 р. сгорает -200 р.
прибыль составит: 1500+600-200=1900 р.
верно?


если спот составит 10000 р., то я должна исполнить колл со страйком 7000 р., и колл со страйком 9000 р. верно?
т.е. по первому колу 10000-7000-500=2500
по верхнему колу 10000-9000-200=800 р.
а два средних кола они как?
или я не могу первый кол исполнить по цене 10000, я должна его исполнить по 9000 р. да?

Владимир, если вы мне ответите, я буду очень рада, может эти вопросы кажутся легкими, но я пока еще почему-то путаюсь. там где один опцион покупается как -то понятно че почем, когда два опциона, то же как-то понятно, а вот здесь 4 опциона, и как-то не совсем понятно.
Я понимаю, что мне вообще не надо ничего исполнять раньше срока экспирации? или могу исполнить токгда когда это более выгодно? Меня очень волнует вопрос что делать с опционами. которые мы изначально не покупаем, а продаем, когда и в какой момент их нужно исполнять????

Спасибо большое! очень буду рада если ответите! с уважением, Ольга

[Бачурин Владимир]

если цена спот 6500 р. то
первый кол сгорает -500 р.
колл с большим страйком сгорает -200 р.
колл со страйком 8000 сгорают +600 р.
итого убыток по стратегии -500-200+600=-100 руб.
верно?



если цена спот составит 9000 руб.
то прибыль по первому коллу 9000-7000-500=1500 р.
коллы со страйком 8000 р. сгорают +600 р.
колл со страйком 9000 р. сгорает -200 р.
прибыль составит: 1500+600-200=1900 р.
верно?

первый пример верно
а во втором ошибка
если спот = 9000, то 8000-е коллы не сгорают и по ним будет убыток

[olga-olga]

первый пример верно
а во втором ошибка
если спот = 9000, то 8000-е коллы не сгорают и по ним будет убыток

Владимир, добрый день!
спасибо за ответ. вроже все поняла. Т.е. получается все проданные опционы (коллы или путы) они не исполняются, они приносят прибыль или убыток в зависимости от ситуации складывающейся на рынке. правильно?

еще хочу уточнить: (куплен кол 7000 р. за 500 р., кол 9000 р. за 200 р. и проданы два кола 8000 р. за 600 р.), если спот составит 9000 р. то прибыль составит:
по колу 7000 р. (9000-7000-500)=1500
кол 9000 р. сгорает убыток -200
колл 8000 по ним убыток -600
итого прибыль 1500-200-600=700 р. верно?

Владимир, а Вы пишите, что в анализе опционов можно автоматически подсчитать прибыль, может я где -то не там смотрю? я нашла в калькуляторе, там рассчитывается ГО и премия. а где прибыль можно подсчитать? подскажите, пожалуйста, если нетрудно.


Владимир, а вот если спот составит 10000 р., то прибыль будет если мы сразу всю бабочку продаем :

по кол 7000 прибыль 10000-7000-5000=2500
колы 8000 приносят убыток -600
кол 9000 прибыль 10000-9000-200=800
итого прибыль 2500+800-600=2700 руб. Правильно? или опять что-то не так? В книге написано, что маквимальная прибыль в точке В (т.е. 8000 р.), а при цене 10000 р. по моим подсчетам получается больше, наверное что-то не так посчитала.....

Владимир, а если я по частям продаю бабочку, например нижний кол в деньгах. то тогда (например спот цена составила 8000 р.) я исполняю колл 7000 р. и получаю по нему прибыль 1500 р., до момента экспирации еще есть время, если цена будет составлять больше, чем 9000 р. то я могу исполнить второй кол. верно? а по проданным коллам со страйком 8000 р. будет начислен убыток -600 р. на момент экспирации . верно?

С глубочайшим уважением, Ольга

[olga-olga]

Владимир, добрый день!
спасибо за ответ. вроже все поняла. Т.е. получается все проданные опционы (коллы или путы) они не исполняются, они приносят прибыль или убыток в зависимости от ситуации складывающейся на рынке. правильно?

еще хочу уточнить: (куплен кол 7000 р. за 500 р., кол 9000 р. за 200 р. и проданы два кола 8000 р. за 600 р.), если спот составит 9000 р. то прибыль составит:
по колу 7000 р. (9000-7000-500)=1500
кол 9000 р. сгорает убыток -200
колл 8000 по ним убыток -600
итого прибыль 1500-200-600=700 р. верно?

Владимир, а Вы пишите, что в анализе опционов можно автоматически подсчитать прибыль, может я где -то не там смотрю? я нашла в калькуляторе, там рассчитывается ГО и премия. а где прибыль можно подсчитать? подскажите, пожалуйста, если нетрудно. Прибыль я так понимаю на графике только можно увидеть, который внизу расположен, правильно? в табличном виде нет такого. Верно?


Владимир, а вот если спот составит 10000 р., то прибыль будет если мы сразу всю бабочку продаем :

по кол 7000 прибыль 10000-7000-5000=2500
колы 8000 приносят убыток -600
кол 9000 прибыль 10000-9000-200=800
итого прибыль 2500+800-600=2700 руб. Правильно? или опять что-то не так? В книге написано, что маквимальная прибыль в точке В (т.е. 8000 р.), а при цене 10000 р. по моим подсчетам получается больше, наверное что-то не так посчитала.....

Владимир, а если я по частям продаю бабочку, например нижний кол в деньгах. то тогда (например спот цена составила 8000 р.) я исполняю колл 7000 р. и получаю по нему прибыль 1500 р., до момента экспирации еще есть время, если цена будет составлять больше, чем 9000 р. то я могу исполнить второй кол. верно? а по проданным коллам со страйком 8000 р. будет начислен убыток -600 р. на момент экспирации . верно?

С глубочайшим уважением, Ольга

[olga-olga]

Владимир, я на графике посмотрела, там получается, что убыток по стратегии бабочка начинается при цене спот в 8700 р. и выше..... ну мы то считаем на вымышленных затратах на стратегию, а если брать реальные цифры, которые в настоящий момент придется уплатить за стратегию, то наверное так и получиться. так как купить кол 7000 р. стоит 1500. кол 9000 р. стоит 242 р., а колы 8000 продать стоит 716 р. поэтому если спот цена составит 9000 р. то получается
по первому колу 9000-7000-1500=500
по верхнему колу (страйк 9000) он сгорает, убыток 242 р.
колы 8000 сгорают приносят убыток -716 р.
итого убыток по стратегии 500-242-716=-458 руб.

Вроде все понятно. скучно как то получается, максимальная прибыль на самом деле когда рынок находится вблизи цены 8000 р.
Со временем когда больше читаешь, а еще и общаешься с таким хорошим человеком как -Вы. все начинает становиться на свое место. С опытом, конечно, больше будет пониматься. везде нужен опыт.
Владимир, напишите, пожалуйста, правильно я поняла? Спасибо за все. намного легче становиться, когда есть люди, которые тебя понимают. спасибо!

[olga-olga]

Владимир, я на графике посмотрела, там получается, что убыток по стратегии бабочка начинается при цене спот в 8700 р. и выше..... ну мы то считаем на вымышленных затратах на стратегию, а если брать реальные цифры, которые в настоящий момент придется уплатить за стратегию, то наверное так и получиться. так как купить кол 7000 р. стоит 1500. кол 9000 р. стоит 242 р., а колы 8000 продать стоит 716 р. поэтому если спот цена составит 9000 р. то получается
по первому колу 9000-7000-1500=500
по верхнему колу (страйк 9000) он сгорает, убыток 242 р.
колы 8000 сгорают приносят убыток -716 р.
итого убыток по стратегии 500-242-716=-458 руб.

Вроде все понятно. скучно как то получается, максимальная прибыль на самом деле когда рынок находится вблизи цены 8000 р.
Со временем когда больше читаешь, а еще и общаешься с таким хорошим человеком как -Вы. все начинает становиться на свое место. С опытом, конечно, больше будет пониматься. везде нужен опыт.
Владимир, напишите, пожалуйста, правильно я поняла? Спасибо за все. намного легче становиться, когда есть люди, которые тебя понимают. спасибо!

Владимир, а вот убыток -458 р. это получается в том случае, если мы исполняем первый кол со страйком 7000 р., а если мы вообще ничего не исполняем, то как написано в книжке убыток ограничен премиями за опцион А плюс премия за опцион С минус премии опционов В. получается, что нам выгоднее исполнить опцион с нижним страйком если цена спот составит 9000 р.? правильно? т.к. убыток тогда получается 1500+242-716=1026 р. верно?(я имею ввиду если вообще ничего не исполнять.
А также вот интересно, когда я рассчитываю стратегию, в таблице опционного калькулятора, то у меня получается ГО примерно 300 руб. т.е. чтобы купить кол 7000 цена 1500, кол 9000 цена 242, два кола продаем со страйком 8000 р. цена 716 р. а ГО получается около 300 р. Т.е. чтобы мне купить стратегию я плачу 300 руб. (т.е. у меня должны быть эти деньги обязательно на счете) правильно я понимаю?

тогда не очень понятно, если я плачу за стратегию 300 руб.. то почему убыток такой большой(если мы складываем и вычитаем премии в случае не реализации стратегии)? Объясните, пожалуйста, этот момент. Сколько в итоге теряется денег? Спасибо

[olga-olga]

Владимир, а вот убыток -458 р. это получается в том случае, если мы исполняем первый кол со страйком 7000 р., а если мы вообще ничего не исполняем, то как написано в книжке убыток ограничен премиями за опцион А плюс премия за опцион С минус премии опционов В. получается, что нам выгоднее исполнить опцион с нижним страйком если цена спот составит 9000 р.? правильно? т.к. убыток тогда получается 1500+242-716=1026 р. верно?(я имею ввиду если вообще ничего не исполнять.
А также вот интересно, когда я рассчитываю стратегию, в таблице опционного калькулятора, то у меня получается ГО примерно 300 руб. т.е. чтобы купить кол 7000 цена 1500, кол 9000 цена 242, два кола продаем со страйком 8000 р. цена 716 р. а ГО получается около 300 р. Т.е. чтобы мне купить стратегию я плачу 300 руб. (т.е. у меня должны быть эти деньги обязательно на счете) правильно я понимаю?

тогда не очень понятно, если я плачу за стратегию 300 руб.. то почему убыток такой большой(если мы складываем и вычитаем премии в случае не реализации стратегии)? Объясните, пожалуйста, этот момент. Сколько в итоге теряется денег? Спасибо

Если быто точной, то ГО составляет 269,61 р., а на графике при цене фьючерса 9000 р. получается на момент экспирации -314 р. с временной стоимостью -80 р., я же не могу потерять больше, чем имеется на счете? спасибо!

[olga-olga]

Если быто точной, то ГО составляет 269,61 р., а на графике при цене фьючерса 9000 р. получается на момент экспирации -314 р. с временной стоимостью -80 р., я же не могу потерять больше, чем имеется на счете? спасибо!

Владимир, здравствуйте !

выше я написало очень много информации, боюсь, что Вы забудете мне ответить на очень важный момент, поэтому хочу резюмировать, чтобы акцентировать внимание на следующем вопросе:

опционы, которые мы изначально продаем, мы их не исполняем, верно? мы только исполняем купленные колы или путы если они нам выгодны. исполняем их в любой момент до момента экспирации. верно? тогда что происходит в тот момент когда я исполняю кол или пут , т.е. я купила бабочку, например сегодня, кол 7000 р. цена 1504, кол 900 р. цена 716 р. продала два кола 8000 р. цена 716 р. И вдруг я завтра вижу что цена спот составила 8000 р., я могу исполнить кол 7000 р. верно? и что происходит в этот момент в моем портфеле? у меня остается кол 9000 р. и два кола 8000 р. или как? прибыль или убыток по проданным опционам начисляется на момент экспирации или как?

в каком состоянии находится мой портфель? у меня не списываются купленные колы ? они списываются позже? как это происходит? если бы у меня был куплен только один кол 7000 р. цена 1504 р., то исполнять его при страйке в 8000 р. не выгодно, а так как у меня стратегия бабочка(да или любая другая сложная стратегия), то как начисляются прибыли и убытки, в какой момент это происходит?

с уважением, Ольга. спасибо Владимир, замучала я Вас уже со своими вопросами. Спасибо.