вопросы новичка Опции

[баблозло]

Добрый день,


допустим я вижу индекс РТС к 15 декабря 2010г. как минимум 1700, а по хорошему 1850 пунктов. Правильно я понимаю, что соотвественно я должен купить опционы колл со страйком 17000 и 18500 с исполнением в декабре соотвественно? Или правильнее будет построить какую-либо стратегию? Далее, допустим индекс будет равными темпами приближаться к моим целям, таким образом, когда, теоретически, цена опционов будет максимальной? Возможен ли вариант что скажем,при индексе 1650 мои опционы будет дороже нежели при индексе 1850? И еще, допустим, если вдруг индекс будет выше моих ожиданий, что будет происходить с моими опционами?

[Бачурин Владимир]

Добрый день,


допустим я вижу индекс РТС к 15 декабря 2010г. как минимум 1700, а по хорошему 1850 пунктов. Правильно я понимаю, что соотвественно я должен купить опционы колл со страйком 17000 и 18500 с исполнением в декабре соотвественно? Или правильнее будет построить какую-либо стратегию?

если рынок будет на экспирацию 1850 и вы купите сейчас 1850-й колл, то Ваш опцион обесценится
поэтому нужно брать более нижний страйк - 1500, 1550, 1600

стратегий то много выигрышных(если вы знаете прикуп), все они отличаются степенью риска и доходностью

покупка таких коллов - наиболее хорошая

[баблозло]

если рынок будет на экспирацию 1850 и вы купите сейчас 1850-й колл, то Ваш опцион обесценится
поэтому нужно брать более нижний страйк - 1500, 1550, 1600

спс. Т.е. 1850 колл нужно брать если рассчитываешь, что рынок будет выше 1850? А что будет происходить с коллами 1500-1600,если индекс преодолеет эти уровни и пойдет выше?

[Бачурин Владимир]

спс. Т.е. 1850 колл нужно брать если рассчитываешь, что рынок будет выше 1850?

вообще-то я написал с точностью до наоборот ))
не нужно брать 1850-й колл
нужно брать более низкие страйки

[баблозло]

вообще-то я написал с точностью до наоборот ))
не нужно брать 1850-й колл
нужно брать более низкие страйки

сформирую ворос по другому: Какие ожидания могут заставить сейчас купить 1850 колл? Или вообще нет смысла его покупать?

[Бачурин Владимир]

сформирую ворос по другому: Какие ожидания могут заставить сейчас купить 1850 колл? Или вообще нет смысла его покупать?

пусть 1850-й колл стоит (примерно) 4
тогда имеет смысл его покупать, если рынок на экспирацию будет выше 1850+4= 1854 пункта

либо его можно сейчас купить в расчете на сильное скорое движение базового актива процентов на 5-6% и выше. Причем тогда нужно будет успеть продать опцион поскорее после этого движения (т.е. продать до экспирации), иначе тоже можно ни с чем остаться ...

плюс этот опцион можно много для каких целей купить, например, если он входит в какие-то более сложные стратегии и является частью стратегии

[Sergiovy]

Здравствуйте!
Захотел проверить на истории некоторые идеи.
http://riskless.ru/2008/09/16/skolko-genri...m-dele/#more-43
Там есть табличка (попробую ее присоединить) непонятно, как автор получает цифры прибыль в пт. в колонке L
Я много чего с цифрами совершал, но если руководствоваться хоть какой то идеей, то не получается.
Если можно проясните плз. Статьи там старые, и автор похоже тему забросил:(

Начитавшись много теории, а также поняв, что есть все же тонкости, не нашел простого примера на цифрах что же будет на счету в деньгах при разных сценариях поведения рынка при простой покупке опциона колл. ответы на форуме типа - когда опцион будет уже далеко в деньгах, может вам и понятны ( в том смысле, что скорее всего дальше ловить нечего), но все же на цифрах. Есть простая стратегия покупка опциона колл. Для конкретики, купил я 17 сент опцион колл на индекс ртс со страйком 145000 за 4500 п. ( месячный) как посчитать предполагаемый доход (в пунктах) если: фьюччерс на индекс РТС уже сейчас (например = 155000. ) какие варианты:
-продать его (Это как? продать опцион колл новый? или просто переуступить тот мой, что я покупал?
если продать новый, то как его исполнить ( он же мне не нужен , нужны деньги) В стакане вроде заявки есть, хоть и немного
Если я его например просто продам в такане, то куда денутся 10 000 п. 155000фьюч-145000 страйк)
И будет ли являться доходом: разница в пунктах (Фьюч-страйк)+ Разница в стоимости опциона: (Цена продажи 9000п -цена покупки 4500п)
Или что то одно? (что?)
если ждать экспирации, то немного понятнее ( кроме цены фьючерса, но с этим можно разобраться)
- будет ли являться доходом кроме разности (цена фьюча -страйк) еще и разница в стоимости опциона от покупки до экспирации Если она будет, или это дело обнуляется?)

Никакие другие сложные стратегии пока не интересуют, хочется просто понять процедуры принятия на "баланс" и снятия с баланса:)
(Какие действия надо произвести фактически, чтобы избавиться от купленного ранее опциона. ( слово продать- как то настораживает новыми отношениями, а хотелось бы закрыть старые.
Если есть какие то вопросы к моему мутному изложению - пож, спросите.
Извините, за много вопросов сразу, но не нашел конкретики на цифрах. ( комиссию брокера и биржи можно не учитывать.)
Только значимые цифры.
Спасибо.
С уважением, Сергей Ящук.

P.S. - не удается загрузить файл ( видимо не хватает прав) Но вопрос из той же оперы - не пойму, как там ( да и в жизни) считается доход по простому купленному опциону колл. ( в табличке - вместо формул стоит просто число. хотя казалось бы - все данные для расчета есть.)

[Бачурин Владимир]

опцион - такой же инструмент с точки зрения расчета прибыли/убытка как акция (это в первом приближении)
если вы купили опцион за 4500, а продали, скажем, за 10000, то прибыль = 10000 - 4500= 6500 п.
продаёте опцион свой же (переуступаете)

неважно где продаете в стакане или ещё как - расчет прибыли одинаковый, важна цена купли/продажи

в синтетической позиции фьюч+опцион общий доход = доход по фьючу + доход по опциону

пишите

[Sergiovy]

опцион - такой же инструмент с точки зрения расчета прибыли/убытка как акция (это в первом приближении)
если вы купили опцион за 4500, а продали, скажем, за 10000, то прибыль = 10000 - 4500= 6500 п.
продаёте опцион свой же (переуступаете)

неважно где продаете в стакане или ещё как - расчет прибыли одинаковый, важна цена купли/продажи

в синтетической позиции фьюч+опцион общий доход = доход по фьючу + доход по опциону

пишите

1.Допустим просто купил за 4500 продал за 10 000 прибыль типа 5500:) (Заметьте я нигде не говорил о покупке продаже фьючей. Просто купил/продал опцион. Это все? (прибыль)
А при чем тут тогда страйк? и текущая цена фьючерса? Этого вообще нет? Вроде же при продаже опциона - должны зачислить базовый актив по цене страйка?
2.А при экспирации - то же самое - или возникает расчет через фьючерс? Я его не покупал и не продавал (фьючерс) а только опцион... Почти в каждой книжке написано, что доход возникает, когда продашь фьючерсы, которые тебе брокер на счет заводит...
Например такой вариант - говорит о том, что будут зачислять фьючерс на купленный опцион колл и со страйками вроде понятно:
2) Перекрытие позиции до экспирации опционов.
Если у Вас есть определенная уверенность в том, что Ваша позиция будет проэксперирована, а Вы можете быть в этом уверены лишь в том случае, когда имеете купленные опционы в деньгах и уже подали заявку на экспирацию, то можно заранее не дожидаясь экспирации «схлопнуть» свою позицию. Так, например, как в нашем примере у нас Коллы 150000 страйка, мы не успели проэксперироваться в промежуточный клиринг, а цена фьючерса в 14:05 МСК составила 159200 пунктов и мы полагаем, что к экспирации в основной клиринг цена пойдет ниже. Что мы можем предпринять? Мы продаем фьючерс по цене 159200 и в результате исполнения опциона Call получим длинный фьючерс по цене страйк = 150000. В итоге наша позиция «схлопывается» в клиринге.
Ситуация с купленными опционами Put в деньгах аналогична.
Как же все таки посчитать возможный доход в пунктах в приведенном мною примере.
Купил опцион колл со страйком 145 000 продал его в тот момент, когда фьюч на индекс был 155 000.
Получил доход в пунктах: 155000-145000 =10000п. или это не так?
а доход будет: 10 000 п -4500= 5500 ( цена покупки -цена продажи?
или: 5 500 +10 000 =15500 п. ( доход от покупки /продажи + доход от движения рынка?
Где же истина?
Спасибо.

[Бачурин Владимир]

2.А при экспирации - то же самое - или возникает расчет через фьючерс? Я его не покупал и не продавал (фьючерс) а только опцион... Почти в каждой книжке написано, что доход возникает, когда продашь фьючерсы, которые тебе брокер на счет заводит...
Например такой вариант - говорит о том, что будут зачислять фьючерс на купленный опцион колл и со страйками вроде понятно:

не понял сути вопроса
если держатель опциона решает его исполнить на экспирацию, то происходит реализация права, записанного в опционе. Т.е. сделка по базовому активу=фьючерсу, естественно


я ещё раз говорю, можно написать в книжке, что доход возникает от купли/продажи всего-всего хоть мешка моркови хоть бывшей в употреблении посуды. хоть фьючерсов хоть опционов хоть акций...и т.д.

если вы купили опцион а потом продали дороже - то вот вам и прибыль! при чём тут фьючерс? можно зарабатывать на купле/продажи опционов без помощи фьючей