Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> частота хеджирования фьючерсами
johnny
сообщение 19.8.2010, 14:06
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 19.8.2010
Пользователь №: 1102



Добрый день!
Заинтересовал следующий вопрос:
У меня есть позиция по опционам, хеджируемая фьючами.
С какой периодичностью, на ваш взгляд стоит выравнивать позицию по дельте?

Я так понимаю, кто-то выравнивает позицию или раз в день (вероятно, выгодно если реальная волатильность фьюча ниже волатильности в опционах). С другой стороны оптимально было бы непрерывно отслеживая продавать-откупать фьючерсы держа её постоянно нулевой. В ситуации с проданными опционами необходимо ограничивать потери от хеджа доходами от временного распада.
Может кто кинет ссылочкой на какие-то исследования или опыт в этом направлении или поделится своими соображениями?
Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
RockyBalboa
сообщение 12.11.2010, 20:11
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 20.10.2010
Пользователь №: 1134



Спасибо Вам за достаточно подробные ответы. Продолжаем тогда дискутировать. Вот вы, собственно, не высказались относительно главного момента, хотел бы услышить выше мнение, чтобы дальше продолжить. ну вот например, вы знаете, что реализованная волатильность будет 21%(или условно рынок ее так реально на АТМ оценивыает) условно на экспирацию, вы, допустим, хотите купить ОТМ кол с опять предположим волой в рынке в 40%! по какой в таком случае воле вы будете считать свою дельту: 21% или 40%? Я понимаю, что реализованная вола не связана со IV которую мы видим на страйках, но как тогда быть в оценке опциона? кол в 21% и кол в 40% будут резко отличаться по стоимости, это раз. моя тета для окупаемости позы будет разная на 40 и 21%, если я покупаю, условно, по 40% мне, чтобы не потерять, и отбить тету нужно будет движение реально большее, чем в 21%. то есть я фактически покупаю опцион ОТМ с реальной волой в 21% за 40%...так ведь получается. Про способы реализации волы все понятно, важно в итоге ее конечное значение: 21 или 40 как в нашем примере
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 17.11.2010, 16:19
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(RockyBalboa @ 12.11.2010, 19:11) *
кол в 21% и кол в 40% будут резко отличаться по стоимости, это раз.

дело даже не в стоимости, а в гамме! в профиле позиции(её наклоне), в дельте! и в изменении дальты (кривизне)

колл с 21% сильно ОТ - его график будет почти параллелен оси ОХ и будет прижат к углу. Поэтому дельта-рехеджа на более-менее хорошем движении БА вы не получите и денег не заработаете

а вот у колла с 40% - профиль будет уже более приемлимым.
ясно?
посторойте сами в Анализе и сравните профили. Где выгодней будет дельта-рехеджировать купленную волатильность?
смысла считать 21% волу в этом примере вообще не вижу rolleyes.gif
а вы как считаете?
а вообще хозяин барин, по какой хоитет так и счиатйте, никто не запрещает


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Derivatives_Trad...
сообщение 17.11.2010, 16:57
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 16.7.2010
Пользователь №: 1087



Цитата(Бачурин Владимир @ 17.11.2010, 15:19) *
дело даже не в стоимости, а в гамме! в профиле позиции(её наклоне), в дельте! и в изменении дальты (кривизне)

колл с 21% сильно ОТ - его график будет почти параллелен оси ОХ и будет прижат к углу. Поэтому дельта-рехеджа на более-менее хорошем движении БА вы не получите и денег не заработаете

а вот у колла с 40% - профиль будет уже более приемлимым.
ясно?
посторойте сами в Анализе и сравните профили. Где выгодней будет дельта-рехеджировать купленную волатильность?
смысла считать 21% волу в этом примере вообще не вижу rolleyes.gif
а вы как считаете?
а вообще хозяин барин, по какой хоитет так и счиатйте, никто не запрещает


позволю себе немного вмешаться в дискуссию и задать такой вопрос Владимиру:

отвечая на вопросы про волатильность, по которой Вы считаете дельту, не прослеживается Ваша позиция в этом вопросе. Такой пример. Допустим, Вы хотите купить несколько коллов: ОТМ, АТМ, ИТМ. На каждом из них будет разная вола в зависимости от скью. Допустим, вы купили эти опционы по ценам, похожим на цены в скью. По какой воле вы будете их хеджировать? То есть, какую волу Вы подставите в дельту в каждом случае: по какой покупали в каждом случае , или же по некой свредневзвешенной, или же по своему прогнозу. И будете ли ее менять с изменением скью? И как Вы эту дельту будете считать - через БШ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 17.11.2010, 17:34
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(Derivatives_Trader @ 17.11.2010, 15:57) *
позволю себе немного вмешаться в дискуссию и задать такой вопрос Владимиру:

отвечая на вопросы про волатильность, по которой Вы считаете дельту, не прослеживается Ваша позиция в этом вопросе. Такой пример. Допустим, Вы хотите купить несколько коллов: ОТМ, АТМ, ИТМ. На каждом из них будет разная вола в зависимости от скью. Допустим, вы купили эти опционы по ценам, похожим на цены в скью. По какой воле вы будете их хеджировать? То есть, какую волу Вы подставите в дельту в каждом случае: по какой покупали в каждом случае , или же по некой свредневзвешенной, или же по своему прогнозу. И будете ли ее менять с изменением скью? И как Вы эту дельту будете считать - через БШ?

да я вроде уже ответил на всё это rolleyes.gif
пусть я купил АТМ по 24% , т.е. по рыночной IV или по вол-ти скью, как вы выразились
ОТМ по 35%, т.е. по рыночной IV или по вол-ти скью, как вы выразились
ИТМ по 30%, т.е. по рыночной IV или по вол-ти скью, как вы выразились

получился портфель. Как посчитать его дельту на момент тсоздания портфеля? Дельта общего портфеля счиатется как сумма дельт какждого опциона. Дельта каждого опциона считается по Б-Ш пока по рыночным волатильностям (приведенным выше) (это можно всё сделать в нашем анализе )

Я буду хеджировать не каждый опцион, а весь портфель. Дельту всего портфеля буду считать как сумму дельт всех опционов. Дельту каждого опциона в любой момент времени буду считать по рыночной IV в данном страйке на данный момент + скорректирую её по своему собственному усмотрению на некотрую величину.

rolleyes.gif
ответил? и я это уже писал выше ))




--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Derivatives_Trad...
сообщение 17.11.2010, 17:49
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 16.7.2010
Пользователь №: 1087



Цитата(Бачурин Владимир @ 17.11.2010, 16:34) *
да я вроде уже ответил на всё это rolleyes.gif
пусть я купил АТМ по 24% , т.е. по рыночной IV или по вол-ти скью, как вы выразились
ОТМ по 35%, т.е. по рыночной IV или по вол-ти скью, как вы выразились
ИТМ по 30%, т.е. по рыночной IV или по вол-ти скью, как вы выразились

получился портфель. Как посчитать его дельту на момент тсоздания портфеля? Дельта общего портфеля счиатется как сумма дельт какждого опциона. Дельта каждого опциона считается по Б-Ш пока по рыночным волатильностям (приведенным выше) (это можно всё сделать в нашем анализе )

Я буду хеджировать не каждый опцион, а весь портфель. Дельту всего портфеля буду считать как сумму дельт всех опционов. Дельту каждого опциона в любой момент времени буду считать по рыночной IV в данном страйке на данный момент + скорректирую её по своему собственному усмотрению на некотрую величину.

rolleyes.gif
ответил? и я это уже писал выше ))



Здорово, что вы так подробно мне объяснили про приницп суперпозиции дельт в портфеле rolleyes.gif
Я понял Вашу позицию, но в ней один есть неясный момент. Вот вы говорите, что хотите "Дельту каждого опциона в любой момент времени считать по рыночной IV в данном страйке на данный момент + скорректировать её по своему собственному усмотрению на некотрую величину". А что, если в момент, когда вы хеджируете, есть перекосы на рынке и несовершенства (ну, или биржа неправильно считает цены, например), а вы, доверяя расчету биржи, тупо хеджите по неправильной воле? Сами вы никаких действий с Ай Ви не предпринмиаете? Или предпринимаете, и эти Ваши "усмотрения" как раз с этим связаны? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- johnny   частота хеджирования фьючерсами   19.8.2010, 14:06
- - Бачурин Владимир   Цитата(johnny @ 19.8.2010, 14:06) Добрый ...   19.8.2010, 14:28
|- - GSV   Цитата(Бачурин Владимир @ 19.8.2010, 14:2...   19.8.2010, 20:05
||- - Бачурин Владимир   Цитата(GSV @ 19.8.2010, 20:05) С купленно...   20.8.2010, 10:21
|- - GSV   .   19.8.2010, 20:05
|- - johnny   Цитата(Бачурин Владимир @ 19.8.2010, 14:2...   19.8.2010, 20:39
|- - Бачурин Владимир   Цитата(johnny @ 19.8.2010, 20:39) Возможн...   20.8.2010, 18:10
|- - Бачурин Владимир   Цитата(johnny @ 19.8.2010, 20:39) А вот е...   20.8.2010, 18:12
|- - Бачурин Владимир   Цитата(johnny @ 19.8.2010, 20:39) При куп...   20.8.2010, 18:12
|- - Бачурин Владимир   Цитата(johnny @ 19.8.2010, 20:39) При про...   20.8.2010, 18:14
- - RockyBalboa   не мог пройти мимо, так как тема также интересует....   20.10.2010, 16:39
|- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 20.10.2010, 15:39) а...   29.10.2010, 19:07
|- - RockyBalboa   тут, ясно, однозначного ответа нет и не может быть...   1.11.2010, 14:40
|- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 1.11.2010, 13:40) но...   12.11.2010, 18:16
|- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 1.11.2010, 13:40) на...   12.11.2010, 18:25
|- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 1.11.2010, 13:40) и ...   12.11.2010, 18:29
- - olegbos_msk   Почему вола не растет? падаем же!   27.10.2010, 17:52
- - RockyBalboa   у уважаемых экспертов есть мнение по этому вопросу...   12.11.2010, 16:19
|- - Derivatives_Trader   Цитата(RockyBalboa @ 12.11.2010, 15:19) у...   12.11.2010, 16:47
||- - Бачурин Владимир   Цитата(Derivatives_Trader @ 12.11.2010, 15...   12.11.2010, 18:31
|- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 12.11.2010, 15:19) у...   12.11.2010, 18:11
- - RockyBalboa   Спасибо Вам за достаточно подробные ответы. Продол...   12.11.2010, 20:11
|- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 12.11.2010, 19:11) в...   17.11.2010, 16:01
|- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 12.11.2010, 19:11) в...   17.11.2010, 16:11
|- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 12.11.2010, 19:11) к...   17.11.2010, 16:19
||- - Derivatives_Trader   Цитата(Бачурин Владимир @ 17.11.2010, 15...   17.11.2010, 16:57
||- - Бачурин Владимир   Цитата(Derivatives_Trader @ 17.11.2010, 15...   17.11.2010, 17:34
||- - Derivatives_Trader   Цитата(Бачурин Владимир @ 17.11.2010, 16...   17.11.2010, 17:49
||- - Бачурин Владимир   Цитата(Derivatives_Trader @ 17.11.2010, 16...   17.11.2010, 18:13
|- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 12.11.2010, 19:11) м...   17.11.2010, 16:21
|- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 12.11.2010, 19:11) т...   17.11.2010, 16:25
- - RockyBalboa   в продолжение темы хотелось, конечно, поправиться ...   12.11.2010, 23:06
- - RockyBalboa   Цитата(Бачурин Владимир @ 17.11.2010, 15...   17.11.2010, 17:35
- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 17.11.2010, 16:35) И...   17.11.2010, 17:41
- - RockyBalboa   Цитата(Бачурин Владимир @ 17.11.2010, 16...   17.11.2010, 17:42
- - Бачурин Владимир   Цитата(RockyBalboa @ 17.11.2010, 16:42) Д...   17.11.2010, 18:12


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 2:24