Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Риск досрочного исполнения опциона
kvv
сообщение 12.12.2010, 20:12
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 12.12.2010
Пользователь №: 1176



Риск хоть и не большой, но не нулевой. Допустим есть стратегия с проданными опционами - Short Butterfly.
В один прекрасный день вместо половины проданных опционов видим фьючерсы. Или еще хуже - не половины, а некой непонятной части. Мало того, что рушится стратегия, так еще и растет ГО.
Как лучше действовать в такой ситуации?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Бачурин Владимир
сообщение 13.12.2010, 11:48
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(kvv @ 12.12.2010, 19:12) *
Риск хоть и не большой, но не нулевой. Допустим есть стратегия с проданными опционами - Short Butterfly.
В один прекрасный день вместо половины проданных опционов видим фьючерсы. Или еще хуже - не половины, а некой непонятной части. Мало того, что рушится стратегия, так еще и растет ГО.
Как лучше действовать в такой ситуации?

давайте лучше на конкретном примере - привидите его сами
если вам исполняют проданный опцион досрочно - то вам же лучше, вы забесплатно приобетаете его временную стоиомсть и ваш P/L растёт из-за этого


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kvv
сообщение 13.12.2010, 13:18
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 12.12.2010
Пользователь №: 1176



ОК, пример:
Допустим 23.06.10 я продал 10шт. RTS-9.10M150710PA 135000 по 2308 и 10шт. RTS-9.10M150710PA 145000 по 5974, купил 20 шт. RTS-9.10M150710PA 140000 по 3690
30.06 после вечернего клиринга у меня осталось 10 шт. проданных 135put, 20 шт. 140put, 3 шт. проданных 145put + 7 RIU0.
ГО выросло примерно в 3 раза.
Что дальше делать чтобы минимизировать риски развалившейся стратегии и максимально сохранить счет? Закрыть все? Но на вечерке опционы неликвид, ждать до утра - риск.
Восстанавливать исходную позицию? Другое?





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 13.12.2010, 16:37
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(kvv @ 13.12.2010, 12:18) *
Что дальше делать чтобы минимизировать риски развалившейся стратегии и максимально сохранить счет? Закрыть все? Но на вечерке опционы неликвид, ждать до утра - риск.
Восстанавливать исходную позицию? Другое?


а в чем риск ? по дельте позиция вовсе будет эквивалента, если вам исполнили 145-е путы
объясните, плиз, в чём риск? тогда может и ситуация прояснится

у вас были проданы 7 путов 145-х.... их исполнили...у вас 7 фьючей

риски на падении остались такими же ( + вам подарили времянку, как я уже сказал)

рассмотрим риски н асильном росте за 150 000. Если такое случится - фьючи дадут большой куш. Просто проданные путы бы не дали больше величины премии. Т.е. ситуация при росте тоже в Вашу пользу


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kvv
сообщение 13.12.2010, 17:34
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 12.12.2010
Пользователь №: 1176



Т.е. рисков никаких нет при досрочном исполнении части этой стратегии куда бы рынок ни двинулся?
По ГО я прикидывал в сервисе Анализ опционов, но для современных контрактов. Был рост в разы. Может я не правильно отразил досрочное погашение опционов?
Как такую сделку ввести в портфель, чтобы все правильно посчиталось - и фин. результат и ГО?
Вообще как обстоят дела с рисками досрочного исполнения проданных опционов для других стратегий? Есть ли какие-то общие моменты, рекомендации? Или такого риска вообще не существует? Может быть имеет смысл на эту тему отдельную статейку замутить? smile.gif Не знаю, кого как, а меня этот вопрос очень интересует! Может оно и ничего страшного, но для меня было бы очень неприятным моментом увидеть такое на реальном счете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 13.12.2010, 17:58
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(kvv @ 13.12.2010, 16:34) *
Как такую сделку ввести в портфель, чтобы все правильно посчиталось - и фин. результат и ГО?

попробуйте просто всё расписать на листе бумаги или в экселе
все сюжеты развития
очень помогает



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kvv
сообщение 13.12.2010, 18:09
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 12.12.2010
Пользователь №: 1176



Цитата(Бачурин Владимир @ 13.12.2010, 16:58) *
попробуйте просто всё расписать на листе бумаги или в экселе
все сюжеты развития
очень помогает



Пытался - не получается. Как правильно отражать досрочное исполнение опционов не знаю... Туплю в этом месте....



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 13.12.2010, 18:20
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(kvv @ 13.12.2010, 17:09) *
Пытался - не получается. Как правильно отражать досрочное исполнение опционов не знаю... Туплю в этом месте....

это кстати камень такой
многие на первой же лекции сыпятся

очень просто. нужно сначала понимать что такое опцион и какие права он дает и взамен на что

распишу.
1) Продажа 200 -го колла, пусть по 5 рублей при БА = 150
2) Досрочное его вам исполнение (принудительное) при БА = 210
2 а) Покупка колла по 0 рублей
2 б) Продажа БА по 200 рублей

итого после исполнения у вас на счету шорт в БА

вот так и нужно расписывать всё...
rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kvv
сообщение 13.12.2010, 18:37
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 12.12.2010
Пользователь №: 1176



Цитата(Бачурин Владимир @ 13.12.2010, 17:20) *
это кстати камень такой
многие на первой же лекции сыпятся

очень просто. нужно сначала понимать что такое опцион и какие права он дает и взамен на что

распишу.
1) Продажа 200 -го колла, пусть по 5 рублей при БА = 150
2) Досрочное его вам исполнение (принудительное) при БА = 210
2 а) Покупка колла по 0 рублей
2 б) Продажа БА по 200 рублей

итого после исполнения у вас на счету шорт в БА

вот так и нужно расписывать всё...
rolleyes.gif




Спасибо, думал в этом направлении, но до конца не додумал smile.gif

Так правильно?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 14.12.2010, 12:23
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(kvv @ 13.12.2010, 17:37) *
Так правильно?

я не умею записывать в Анализ экспирацию
распишите в экселе


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kvv
сообщение 14.12.2010, 12:33
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 12.12.2010
Пользователь №: 1176



Цитата(Бачурин Владимир @ 14.12.2010, 11:23) *
я не умею записывать в Анализ экспирацию
распишите в экселе


Эксель то ГО не посчитает, какой смысл в нем расписывать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 14.12.2010, 12:35
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(kvv @ 14.12.2010, 11:33) *
Эксель то ГО не посчитает, какой смысл в нем расписывать?

я имею ввиду - распишите сделки в экселе
а позиции в Анализе

как вы сделки в Анализе будете отображать-то? rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kvv
сообщение 14.12.2010, 13:13
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 12.12.2010
Пользователь №: 1176



Цитата(Бачурин Владимир @ 14.12.2010, 11:35) *
я имею ввиду - распишите сделки в экселе
а позиции в Анализе

как вы сделки в Анализе будете отображать-то? rolleyes.gif



Так отразил же в приведенной выше табличке!
Купили 7 155х коллов за 0 и продали 7 фьючей за 155000.
Ну а программа считает итоговую позицию.
Опционный аналитик, что на сайте РТС лежит, так же считает, разве нет?





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 14.12.2010, 13:33
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(kvv @ 14.12.2010, 12:13) *
Так отразил же в приведенной выше табличке!
Купили 7 155х коллов за 0 и продали 7 фьючей за 155000.
Ну а программа считает итоговую позицию.
Опционный аналитик, что на сайте РТС лежит, так же считает, разве нет?
да вроде правильно, хотя мне чтобы дать ответ правильно или нет нужен от вас полный список сделок по этому портфелю
опционный аналитик - так же


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- kvv   Риск досрочного исполнения опциона   12.12.2010, 20:12
- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 12.12.2010, 19:12) Риск хоть...   13.12.2010, 11:48
- - kvv   ОК, пример: Допустим 23.06.10 я продал 10шт. RTS-...   13.12.2010, 13:18
|- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 13.12.2010, 12:18) ОК, приме...   13.12.2010, 15:34
||- - kvv   Ср. взв. Расч. Откр. Макс. ...   13.12.2010, 16:22
||- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 13.12.2010, 15:22) Ср. взв. ...   13.12.2010, 16:34
|- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 13.12.2010, 12:18) Что дальш...   13.12.2010, 16:37
|- - kvv   Т.е. рисков никаких нет при досрочном исполнении ч...   13.12.2010, 17:34
|- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 13.12.2010, 16:34) Т.е. риск...   13.12.2010, 17:57
||- - kvv   Цитата(Бачурин Владимир @ 13.12.2010, 16...   13.12.2010, 18:07
||- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 13.12.2010, 17:07) И все же ...   13.12.2010, 18:17
|- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 13.12.2010, 16:34) Как такую...   13.12.2010, 17:58
|- - kvv   Цитата(Бачурин Владимир @ 13.12.2010, 16...   13.12.2010, 18:09
|- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 13.12.2010, 17:09) Пытался -...   13.12.2010, 18:20
|- - kvv   Цитата(Бачурин Владимир @ 13.12.2010, 17...   13.12.2010, 18:37
|- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 13.12.2010, 17:37) Так прави...   14.12.2010, 12:23
|- - kvv   Цитата(Бачурин Владимир @ 14.12.2010, 11...   14.12.2010, 12:33
|- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 14.12.2010, 11:33) Эксель то...   14.12.2010, 12:35
|- - kvv   Цитата(Бачурин Владимир @ 14.12.2010, 11...   14.12.2010, 13:13
|- - Бачурин Владимир   Цитата(kvv @ 14.12.2010, 12:13) Так отраз...   14.12.2010, 13:33
|- - kvv   Цитата(Бачурин Владимир @ 14.12.2010, 12...   14.12.2010, 14:06
- - Мультик   Цитата(Бачурин Владимир @ 13.12.2010, 10...   13.12.2010, 16:42
- - Бачурин Владимир   Цитата(Мультик @ 13.12.2010, 15:42) Напри...   13.12.2010, 17:40
- - Мультик   Цитата(Бачурин Владимир @ 13.12.2010, 16...   13.12.2010, 19:34
- - Бачурин Владимир   Цитата(Мультик @ 13.12.2010, 18:34) Спаси...   14.12.2010, 12:24


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 12:14