Календарный спред, Вопрос по регулировке Опции

[Дмитрий Думин]

Добрый день! Меня зовут Дмитрий и я только начинаю изучать опционы. Поэтому прошу не судить строго, если мои вопросы покажутся некорректными или глупыми)

Вопрос по календарному спреду.. каким образом осуществляется регулировка этой стратегии?
К примеру, когда ближний опцион истекает, то какие действия необходимо предпринимать?

[Бачурин Владимир]

Вопрос по календарному спреду.. каким образом осуществляется регулировка этой стратегии?
К примеру, когда ближний опцион истекает, то какие действия необходимо предпринимать?

многое зависит от того какой ближний опцион - купленный или проданный?

[Дмитрий Думин]

многое зависит от того какой ближний опцион - купленный или проданный?

Владимир, здравствуйте!

Насколько я понимаю, когда ближний опцион продан, то после ближайшей экспирации мы остаемся с позицией, имеющий ограниченный риск, и здесь более или менее понятно. То есть, мы можем дальше трансформировать позицию в спред и т.д.

А если ближний опцион куплен, а дальний продан, то какие у нас варианты есть после ближайшей экспирации?

[Бачурин Владимир]

Владимир, здравствуйте!

Насколько я понимаю, когда ближний опцион продан, то после ближайшей экспирации мы остаемся с позицией, имеющий ограниченный риск, и здесь более или менее понятно. То есть, мы можем дальше трансформировать позицию в спред и т.д.

А если ближний опцион куплен, а дальний продан, то какие у нас варианты есть после ближайшей экспирации?

Дмитрий, всё верно и логично
а если ближайший куплен, то по идее планируется всегда иметь ближний купленным. Тогда вам заблаговременно (лучше в день экспирации или за пару дней до неё) нужно перевернуться в ближнем и продать дальний. Главное тут избегать высокого временного распада в день экспирации - это уже на ваше усмотрение

а вообще нужно для начала словесно формализовать стратегию, хоть она и называется календарный спрэд, но вариаций у ней много и используется она не обязательно круглый год. Как формализуете, и алгоритм действий будет ясен

[Дмитрий Думин]

Дмитрий, всё верно и логично
а если ближайший куплен, то по идее планируется всегда иметь ближний купленным. Тогда вам заблаговременно (лучше в день экспирации или за пару дней до неё) нужно перевернуться в ближнем и продать дальний. Главное тут избегать высокого временного распада в день экспирации - это уже на ваше усмотрение

а вообще нужно для начала словесно формализовать стратегию, хоть она и называется календарный спрэд, но вариаций у ней много и используется она не обязательно круглый год. Как формализуете, и алгоритм действий будет ясен

Владимир, спасибо за ответ!
Есть ещё вопрос. А с каких бы стратегий Вы бы порекомендовали бы начать новичку? Допустим, если я пока предпочитаю направленную торговлю, то лучше сосредоточиться на изучении спрэдов?

[Бачурин Владимир]

Допустим, если я пока предпочитаю направленную торговлю, то лучше сосредоточиться на изучении спрэдов?

направленность можно получить и с помощью простых стратегий - покупка колла, продажа пута и т.д.
вопрос рисков. В спрэде они ограничены, при продаже опционов не ограничены

[Дмитрий Думин]

направленность можно получить и с помощью простых стратегий - покупка колла, продажа пута и т.д.
вопрос рисков. В спрэде они ограничены, при продаже опционов не ограничены

Владимир, благодарю Вас!

Продавать пробовал только покрытые.. Покупал фьючерс и продавал коллы. Я уже несколько раз пробовал покупку опционов, но, к сожалению, пока не сильно разобрался в греках, чтобы делать это в нужное время.
Насколько я понимаю, ключевым моментом в покупке/продаже является волатильность. То есть, есть периоды когда опционы стоят дешево (условно), а есть когда дорого. Верно?

Сегодня пытался понять, как можно трансформировать голый опцион. Предположим у меня пут ATM, и рынок начал падать. Опцион прилично зашел в деньги, волатильность выросла. Я могу же превратить позицию в вертикальный спред?

Или вот ещё вопрос, но уже касательно продажи волатильности. Конструкция кондор(купленный) имеет определенный риск. Если базовый актив находится какое-то время в диапазоне прибыли, то мы можем за это время, пока актив ходит от границы к границе превратить нашу позицию в безубыточную к экспирации?

И последний вопрос. Я слышал, что любую опционную позицию можно всегда вывести, если не в ноль, то в минимальный минус, если рынок вел себя неблагоприятно?

[Бачурин Владимир]

И последний вопрос. Я слышал, что любую опционную позицию можно всегда вывести, если не в ноль, то в минимальный минус, если рынок вел себя неблагоприятно?

не правда. Рассуждайте логически и не кому не верьте=)
если вы продали голые коллы ОТМ на ВТБ и акции ВТБ (как недавно были) за три дня делают +30% - то быть беде
и ничем не поможешь, если сидеть и смотреть на это эти три дня.
беда вдвойне если продали на всё ГО. - ошибка новичков продавать или покупать на весь депозит. Быть маржин-коллу


другой пример. в 2008-м году в октябре можно было купить опционы по 150% волатильности. Кто-то покупал стрэдддл АТМ на всё и за пару дней терял половину счета - ибо рынок вдург перестал падать и начал стоять на месте, а волатильность падала очень быстро. А если это сделать за пару дней до экспирации - то убытки очевидны


задавайте вопросы

[Дмитрий Думин]

не правда. Рассуждайте логически и не кому не верьте=)
если вы продали голые коллы ОТМ на ВТБ и акции ВТБ (как недавно были) за три дня делают +30% - то быть беде
и ничем не поможешь, если сидеть и смотреть на это эти три дня.
беда вдвойне если продали на всё ГО. - ошибка новичков продавать или покупать на весь депозит. Быть маржин-коллу


другой пример. в 2008-м году в октябре можно было купить опционы по 150% волатильности. Кто-то покупал стрэдддл АТМ на всё и за пару дней терял половину счета - ибо рынок вдург перестал падать и начал стоять на месте, а волатильность падала очень быстро. А если это сделать за пару дней до экспирации - то убытки очевидны


задавайте вопросы

Хорошо) вопросов очень много. Недавно открыл позиции направленную по SI. Купил PUT 65 000 08/15. Тогда фьючерс был прямо на 65000. На следующий день SI протестировал 63500. Я не фиксировал прибыль, хотя, насколько я понимаю, надо было бы. Ну хотя бы продать PUT 63500. Или лучше было бы сделать что-то другое?

А вот в данный момент сижу и жду просто. Хотя вчера продавал путы со стайков 64750, чтобы снизить стоимость позиции, получил профит 100 р с конктракта, когда SI рос и закрыл проданные путы. Ратио спред делать понимаю как, чтобы сократить убытки, но не понимаю, что делать, если в эти два дня SI начнет стремительно падать.

Владимир, что сейчас лучше всего мне предпринять для минимизации потенциальных убытков по позиции? У меня пока мысль трансформация в ратио спрэд.. только не могу понять насчет пропорций..1 к 2..или 1 к 3-м

Идея с выходом в ноль или плюс по стоимости позиции в стрэддле мне очень нравится. А какой примерный алгоритм действий при регулировке внутри диапазона?
И покупка стрэддла должна осуществляться на относительно минимальных значениях IV и HV ?

[Бачурин Владимир]

Владимир, что сейчас лучше всего мне предпринять для минимизации потенциальных убытков по позиции? У меня пока мысль трансформация в ратио спрэд.. только не могу понять насчет пропорций..1 к 2..или 1 к 3-м

давайте ещё раз резюмируем
напишите точно вашу позицию и постройте график её в Анализе опционов
посмотрим на греки и риски и поймем что делать

[Дмитрий Думин]

давайте ещё раз резюмируем
напишите точно вашу позицию и постройте график её в Анализе опционов
посмотрим на греки и риски и поймем что делать

Вот позиция:

 f4130_clip_68kb.png ( 68,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11


И ещё есть вопрос, Владимир.
Вот такая ситуация, что путы 66-го страйка на СИ сентябрь и октябрь стоят практически одинаково сейчас.
http://clip2net.com/s/3mdHxYs
То есть, мы можем просто купить октябрь (хедж), и продать сентябрь и ждать сентябрьской экспирации?
Какие риски могут быть у этой стратегии? Профиль выглядит привлекательно.. риски минимальные, а профит может быть существенный.

[Бачурин Владимир]

И ещё есть вопрос, Владимир.
Вот такая ситуация, что путы 66-го страйка на СИ сентябрь и октябрь стоят практически одинаково сейчас.
http://clip2net.com/s/3mdHxYs
То есть, мы можем просто купить октябрь (хедж), и продать сентябрь и ждать сентябрьской экспирации?
Какие риски могут быть у этой стратегии? Профиль выглядит привлекательно.. риски минимальные, а профит может быть существенный.

честно говоря, не понимаю как такое может быть. Если базовый актив стоит одинаково, то чем дальше экспирация - тем дороже любой опцион.
либо базовый актив стоит сильно не одинаково, либо это глюк с доской опционов
проверьте

[Дмитрий Думин]

честно говоря, не понимаю как такое может быть. Если базовый актив стоит одинаково, то чем дальше экспирация - тем дороже любой опцион.
либо базовый актив стоит сильно не одинаково, либо это глюк с доской опционов
проверьте

Хорошо, проверю сегодня. Но давно заметил это. И у вас на ресурсе Анализ опционов тоже так считает, я вчера пробовал смоделировать профиль позиции.

Я кажется понял почему так) в сентябре у нас SIU, а октябре уже SIZ )

[Бачурин Владимир]

Хорошо, проверю сегодня. Но давно заметил это. И у вас на ресурсе Анализ опционов тоже так считает, я вчера пробовал смоделировать профиль позиции.

Я кажется понял почему так) в сентябре у нас SIU, а октябре уже SIZ )

именно так
SIZ дороже стоит, поэтому пут дешевле
вы сами догадались

[Дмитрий Думин]

именно так
SIZ дороже стоит, поэтому пут дешевле
вы сами догадались

Владимир, здравствуйте! Мои путы так и истекли вне денег) получил небольшой убыток и капельку опыта))

Позвольте ряд вопросов:

1)Вопрос по наиболее комфортным периодам для покупки волатильности. Вот график IV и HV по инструменту SBERF.
http://clip2net.com/s/3mkagpA

2)Правильно ли я понимаю, что сейчас опционы стоят недорого, с точки зрения подразумеваемой волатильности?
И можно пробовать играть на повышение посредством покупки коллов?

3)И ещё немного непонятно. Везде пишут, что покупать опционы, которым осталось жить меньше месяца, не рекомендуется, так как Тета растет
стремительными темпами. То есть, если покупать опционы или стрэддлы, то это лучше делать сейчас на октябрьских и ноябрьских сериях?

4) Вопрос по выбору стратегий в целом. Правильно ли я понимаю, что строить стратегии от покупки волатильности лучше всего на инструментах, которые исторически склонны совершать взрывные движения. К примеру, сбербанк, РТС. А стратегии от продажи волатильности лучше строить на
инструментах, которые гораздо спокойнее. К примеру, ГАЗПРОМ, РОСНЕФТЬ. ?

5) И последний вопрос. На покупке опционов вообще можно заработать? А то я уже столько денег за время вникания вложил в покупку и всё растаяло, как снег весной)

[Бачурин Владимир]

5) И последний вопрос. На покупке опционов вообще можно заработать? А то я уже столько денег за время вникания вложил в покупку и всё растаяло, как снег весной)

в основном, профессионалы играют от продажи - как страховые компании, продающие полисы
но вот Талеб любил покупать черных лебедей - опционы глубоко вне денег и раз в 5-10 лет снимал куш, правда, это нужно ещё проверить=))

[lergen]

в основном, профессионалы играют от продажи - как страховые компании, продающие полисы

День добрый
Владимир а можно раскрыть эту тему.
И вопросы для начала такие:
1. Что в большей степени они продают волотильность или временную стоимость, и нужно ли так разделять стратегии?
Как мне видится для продажи теты, что бы иметь ощутимую прибыль и при этом спать спокойно, нужен весомый депозит. Загрузился на дальних страйках и кури.
Для продажи волотильности с хорошей прибылью не столь важен размер депозита как удачный момент для входа в позицию ну и грамотное хеджирование.
К слову на сегодняшний день мне кажется не плохая складывается ситуация для продажи истекающих опционов например по RI - т.к. волотильность отошла от минимумов и до экспирации осталось немного?!
2. В стратегии продажи волотильности хеджирование по дельте это пятое колесо или способ повысить доходность?

[alt_signs]

Логично так:

1. Что в большей степени они продают волотильность или временную стоимость, и нужно ли так разделять стратегии?

они продают временную стоимость, имеющую Implied Volatility Edge - чтобы по возможно максимальной цене продать, чтобы потом откупив и на пониженной воле и на пониженной тете (если закрывают на след. день) откупить - и этим масимизировать свою прибыль

2. В стратегии продажи волотильности хеджирование по дельте это пятое колесо или способ повысить доходность?

хеджирование - это всегда страховка от потерь!... дающая доп + или доп - в качестве компенсации за основной - или + ... имхо

вы продали волу (продав опцион itm) - цена б.а. пошла вниз -
а) путы начинают больше входить в деньги (и далее дельта растёт - но у нас то она селловая - что растёт? , и в большинстве своём вола растёт)
б) коллы начинают выходить из денег (дельта падает, но вола растёт)...

вы продали волу (продав опцион itm) - цена б.а. пошла вверх -
а) путы начинают выходить из денег (дельта падает - но не забываем что мы её шортили , вола падает)...
б) коллы начинают больше входить в деньги (дельта растёт, вола падает - лосс по дельте, ведь она у вас селловая), так вот если вы собираетесь на этом заработать
- не думаю, что вы эти потери по дельте перекроете заработком по воле...

если речь о продаже непокрытого опциона atm, то тоже подумайте - оно вам надо? так рисковать?..

если речь о продаже otm - то тоже смотрите, чтобы он не вышел в деньги (иначе снова потери по дельте, если она у вас селловая)...

а в общем и целом торговля только волатильности приемлема для нейтрального рынка, т.е., например новостная волатильность, в результате которой вы ожидаете возврат к равновесной на том же страйке...
поэтому в любом случае, сначала оцените б.а., чтобы знать, как в зависимости от него поведут себя опционы и их греки... тогда и стратегию выбирайте
(вы просто не описали конкретики вашего вопроса - КАК ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ЕЁ ПРОДАВАТЬ - из какой зоны, какой опцион, в каких условиях, по каким ценам, где б.а. и куда он по вашему пойдёт)... если б.а. пойдёт хоть куда, а вы собираетесь продавать лишь волу, то, конечно Всегда лучше хеджировать проданную дельту... naked Option sold - очень рисково...
имхо

если же вы собираетесь шортить вегу на долгосрок - то тем более желательно хеджирование дельты...
но это не совсем тема этой ветки...

[alt_signs]

а по теме ветки КАЛЕНДАРНЫЙ СПРЕД
хорошо на пальцах разложили здесь - спрединг со следующим месяцем на день экспирации

[lergen]

а по теме ветки КАЛЕНДАРНЫЙ СПРЕД

Да вполне доступно и наглядно. Одно плохо рассмотрен случай когда ваш опцион в хорошем плюсе. Вот бы еще также расписать ситуацию когда мы уходим в минус и пояснить когда спред обратный или прямой.