Версия для печати темы
Option.ru _ Вопросы эксперту _ Вопросы по стреддлу
Автор: Obormot 24.4.2016, 9:18
Вопрос к Владимиру, вы как-то доходчиво объясняете, поэтому решил снова у вас спросить
Значит вопрос следующий: допустим я построил синтетический стреддл на сбере, (100К -50Ф) стоймость позиции 60 000 в самом центре.
После чего начинаю скальпить фьючерсом в пределах лимита стреддла (50 фьючей) чтобы край при любом раскладе оставался закрытым. Т.е мы при сильном движении можем получить либо синтетический колл либо пут.
Так продолжается 20 сессий без остановки, к примеру мы заработали 30 000 вместо 60 000.
Разве это не означает, что БА на экспирацию, нужно сместиться ровно в 2 раза меньше от центра стреддла, чтобы вся конструкция вышла в ноль?
Мы не затрагиваем сейчас вопрос веги, теты и разного другого.
В каком моменте расчеты не верны?
---
Автор: Бачурин Владимир 26.4.2016, 22:57
Цитата(Obormot @ 24.4.2016, 8:18)
Вопрос к Владимиру, вы как-то доходчиво объясняете, поэтому решил снова у вас спросить
Значит вопрос следующий: допустим я построил синтетический стреддл на сбере, (100К -50Ф) стоймость позиции 60 000 в самом центре.
После чего начинаю скальпить фьючерсом в пределах лимита стреддла (50 фьючей) чтобы край при любом раскладе оставался закрытым. Т.е мы при сильном движении можем получить либо синтетический колл либо пут.
Так продолжается 20 сессий без остановки, к примеру мы заработали 30 000 вместо 60 000.
Разве это не означает, что БА на экспирацию, нужно сместиться ровно в 2 раза меньше от центра стреддла, чтобы вся конструкция вышла в ноль?
Мы не затрагиваем сейчас вопрос веги, теты и разного другого.
В каком моменте расчеты не верны?
---
в два раза меньше чего? никаких расчетов пока не вижу
Автор: Obormot 27.4.2016, 8:03
Цитата(Бачурин Владимир @ 26.4.2016, 23:57)
в два раза меньше чего? никаких расчетов пока не вижу
Пример: Покупаем коллы SBER со страйком 11 000, по цене 500 (100 штук)
Продаем 50 фьючерсов (-50)
Получим стреддл синтетический, с максимальным убытком в центре 50 000 (100 колов по 500)
Выход в безубыточность будет при смещении БА актива от центра стреддла на 1000 пунктов. Т.е на уровне 10 000 при падении и 12 000
при росте.
Теперь к сути, я решил, что буду скальпить фьючами когда цена ниже 11 000. Откупать проданные фьючи и продавать снова при небольших движениях вверх. Таким образом профиль конструкции будет подниматься понемногу.
Вопрос состоял в следующем: Если я отбиваю 25 000 из 50 000 совокупного риска, и на экспирации мы находимся на уровне 10 500, значит ли это, что по факту мы закрыли месяц в ноль?
(комиссии не считаем, все цифры привел для удобства моделирования)
Автор: Бачурин Владимир 27.4.2016, 21:21
Цитата(Obormot @ 27.4.2016, 7:03)
Пример: Покупаем коллы SBER со страйком 11 000, по цене 500 (100 штук)
Продаем 50 фьючерсов (-50)
Получим стреддл синтетический, с максимальным убытком в центре 50 000 (100 колов по 500)
Выход в безубыточность будет при смещении БА актива от центра стреддла на 1000 пунктов. Т.е на уровне 10 000 при падении и 12 000
при росте.
Теперь к сути, я решил, что буду скальпить фьючами когда цена ниже 11 000. Откупать проданные фьючи и продавать снова при небольших движениях вверх. Таким образом профиль конструкции будет подниматься понемногу.
Вопрос состоял в следующем: Если я отбиваю 25 000 из 50 000 совокупного риска, и на экспирации мы находимся на уровне 10 500, значит ли это, что по факту мы закрыли месяц в ноль?
(комиссии не считаем, все цифры привел для удобства моделирования)
не обязательно значит, всс зависит от стиля скальпинга и дельта хеджа а также от скорости изменения баз актива
Автор: strelokmg 31.7.2016, 19:27
Цитата(Бачурин Владимир @ 27.4.2016, 21:21)
не обязательно значит, всс зависит от стиля скальпинга и дельта хеджа а также от скорости изменения баз актива
А возможен следующий вариант:
-рассчитываем к-во пунктов БА чтоб дельта вышла в ноль:1/гамма (брал за сегодня 0,000662;в принципе значение не важно-это пример)=1510.Т.е. при движении цены БА на +/- 1510п от центра стреддла продаём/покупаем 1 фьючерс и тут же ставим заявку на продажу /покупку по центру стреддла(в нашем примере это 11000).
- далее рассчитываем к-во сделок в день чтоб отбить тету.
Автор: Бачурин Владимир 2.8.2016, 13:35
Цитата(strelokmg @ 31.7.2016, 18:27)
А возможен следующий вариант:
-рассчитываем к-во пунктов БА чтоб дельта вышла в ноль:
Почему в ноль? Если дельта равна нулю, ничего хеджировать не требуется
Автор: strelokmg 2.8.2016, 13:55
Цитата(Бачурин Владимир @ 2.8.2016, 13:35)
Почему в ноль? Если дельта равна нулю, ничего хеджировать не требуется
пардон,"косячнул"
рассчитываем какое количество пунктов должен пройти БА чтоб дельта стала =1
Автор: lergen 12.8.2016, 11:58
Владимир а подскажите на практике используется вход в стреддл когда цена не на страйке. Допустим цена где то между страйками. Подбираем количество опционов что бы довести дельту до "1" и ровняемся фьючами. Но правда тогда мы получаем другие показатели гаммы и веги - не пойму только хорошо это или плохо?
Автор: Бачурин Владимир 12.8.2016, 15:54
Цитата(lergen @ 12.8.2016, 10:58)
Владимир а подскажите на практике используется вход в стреддл когда цена не на страйке. Допустим цена где то между страйками. Подбираем количество опционов что бы довести дельту до "1" и ровняемся фьючами. Но правда тогда мы получаем другие показатели гаммы и веги - не пойму только хорошо это или плохо?
в стрэддл можно войти на любом уровне БА - почему нет.
только когда вы входите в вершине стреэддла (АТМ стрэддл) - у вас нулевая дельта. и большая гамма
иначе - дельта не нулевая. и гамма не такая большая
Автор: lergen 12.8.2016, 18:59
Цитата(Бачурин Владимир @ 12.8.2016, 16:54)
в стрэддл можно войти на любом уровне БА - почему нет.
только когда вы входите в вершине стреэддла (АТМ стрэддл) - у вас нулевая дельта. и большая гамма
иначе - дельта не нулевая. и гамма не такая большая
Но в этом случае желательно иметь возможность выровнять дельту или не обязательно? Если я правильно понимаю смысл дельты - нулевое значение значит положительную маржу при изменении в любом направлении. Дельта отличная от нуля принесет отрицательную маржу при смещении дельты к нулю?
Автор: Бачурин Владимир 12.8.2016, 21:04
Цитата(lergen @ 12.8.2016, 17:59)
Но в этом случае желательно иметь возможность выровнять дельту или не обязательно?
зависит от вашей стратегии и вью на рынок ( в том числе на волатильность)
Автор: Бачурин Владимир 12.8.2016, 21:07
Цитата(lergen @ 12.8.2016, 17:59)
Если я правильно понимаю смысл дельты - нулевое значение значит положительную маржу при изменении в любом направлении.
это не верно
взять хотя бы проданный стрэддл. Там дельта может быть нулевая, но маржа может быть отрицательной
Автор: lergen 13.8.2016, 6:36
Цитата(Бачурин Владимир @ 12.8.2016, 22:07)
это не верно
взять хотя бы проданный стрэддл. Там дельта может быть нулевая, но маржа может быть отрицательной
Нет ну конечно разговор идет о купленном стреддле - моя оплошность сразу не уточнил.
Но если честно я не совсем понимаю логику входа в стреддл с не нулевой дельтой. Можете поделиться секретными технологиями?
Автор: Бачурин Владимир 13.8.2016, 10:17
Цитата(lergen @ 13.8.2016, 5:36)
Нет ну конечно разговор идет о купленном стреддле - моя оплошность сразу не уточнил.
Но если честно я не совсем понимаю логику входа в стреддл с не нулевой дельтой. Можете поделиться секретными технологиями?
важно понимать - что даже при купленном стрэддле движение БА может вызвать убыток
знаете почему?
Автор: lergen 13.8.2016, 20:25
Цитата(Бачурин Владимир @ 13.8.2016, 11:17)
важно понимать - что даже при купленном стрэддле движение БА может вызвать убыток
знаете почему?
В нашем случае, даже если мы вошли с нулевой дельтой, падение волатильности будет приводить к убытку.
Автор: Бачурин Владимир 15.8.2016, 16:42
Цитата(lergen @ 13.8.2016, 19:25)
В нашем случае, даже если мы вошли с нулевой дельтой, падение волатильности будет приводить к убытку.
верно
но бывает что даже IV растет и движение БА есть, а опцион дешевеет - знаете почему?
Автор: lergen 15.8.2016, 20:37
Цитата(Бачурин Владимир @ 15.8.2016, 17:42)
верно
но бывает что даже IV растет и движение БА есть, а опцион дешевеет - знаете почему?
Возможные причины:
- дельта двигается к нулю
- пропадает ликвидность из стакана - расширяется спред
- временной распад
- сдаюсь
Автор: Бачурин Владимир 15.8.2016, 23:26
Цитата(lergen @ 15.8.2016, 19:37)
Возможные причины:
- дельта двигается к нулю
- пропадает ликвидность из стакана - расширяется спред
- временной распад
- сдаюсь
все верно
я о временном распаде и толкую
про спрэд и ликвидность - тоже верно
если дальше пофантазировать - то тех сбой у биржи/брокера
или мошенничество на бирже/брокере
Автор: lergen 17.8.2016, 10:41
Цитата(Бачурин Владимир @ 16.8.2016, 0:26)
все верно
я о временном распаде и толкую
про спрэд и ликвидность - тоже верно
если дальше пофантазировать - то тех сбой у биржи/брокера
или мошенничество на бирже/брокере
А все же на счет входа в стреддл с не нулевой дельтой - когда это может быть оправдано?
Если значение дельты опциона в текущий момент не позволяет занулить ее фьючами (например дельта кола сейчас 0.55 мы покупаем 20 колов и продаем 11 фьючей== дельта позы "0") то в этом случае мне видится только один резон входа в стреддл, это ожидание взрывного роста волы. Но поймать этот момент мне кажется не реально, если только у вас нет робота который анализирует потоки новостей.
Возможно в проданный стреддл заходить в этом смысле проще? Как вы думаете?
Автор: Бачурин Владимир 17.8.2016, 16:21
Цитата(lergen @ 17.8.2016, 9:41)
А все же на счет входа в стреддл с не нулевой дельтой - когда это может быть оправдано?
Если значение дельты опциона в текущий момент не позволяет занулить ее фьючами (например дельта кола сейчас 0.55 мы покупаем 20 колов и продаем 11 фьючей== дельта позы "0") то в этом случае мне видится только один резон входа в стреддл, это ожидание взрывного роста волы. Но поймать этот момент мне кажется не реально, если только у вас нет робота который анализирует потоки новостей.
Возможно в проданный стреддл заходить в этом смысле проще? Как вы думаете?
главное понимать, что АТМ стрэддл имеет zero delta and high gamma
иные стрэддлы это имеют в меньшей степени
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)