Досрочное исполнение опционов,продажа по стакану и экспирация Опции

[bender]

Тут еще такая интересная штука. Было три кола на Si и три фьючерса Si. Продал фьючерсы - на счету прибавилось 1500 (примерно), хотя ГО на 17000 почти. Брокер говорит. что это из за опционов, когда продам опционы ГО вернут. Продал опционы - вернулась только сумма по которой опционы продал. ГО так и исчезло. Попозже поковыряю отчет, пока ничего не понятно.

[Бачурин Владимир]

Тут еще такая интересная штука. Было три кола на Si и три фьючерса Si. Продал фьючерсы - на счету прибавилось 1500 (примерно), хотя ГО на 17000 почти. Брокер говорит. что это из за опционов, когда продам опционы ГО вернут. Продал опционы - вернулась только сумма по которой опционы продал. ГО так и исчезло. Попозже поковыряю отчет, пока ничего не понятно.

вы не спешите понять всё
поймите сначала случай колл+пут
если в портфеле есть и фьючерс -это уже совсем другая тема, там ГО и вар маржа уже иные

[alt_signs]

Получается, что покупка голого опциона, ничем не отличается от покупки фьючерса. То есть, я покупаю к примеру один кол за тысячу рублей и если цена падает, то я могу потерять не тысячу рублей, а как и в случае с фьючерсом - весь депозит. Только гораздо быстрее. А в случае покрытой позиции, опцион работает как страховка, компенсируя противоположное движение фьючерса.

по логике, я могла бы такое допустить с проданным опционом (голым)... но такое вытворять с купленным - это грабёж вас брокером (если вы не исполняете условно говоря "поставку" - не хотите пользоваться правом покупки фьюча, т.к. не обязаны, как покупатель опца)... мне почему-то так кажется... если вы покупали OTM...
если же ITM - это другое дело, - понятно, что когда цена на БА падает - то и съедается внутренняя стоимость опциона (в придачу к уменьшению временной стоимости по причине временного распада)...

[bender]

вы не спешите понять всё
поймите сначала случай колл+пут
если в портфеле есть и фьючерс -это уже совсем другая тема, там ГО и вар маржа уже иные

Кстати забыл еще, ведь когда покупаешь просто колы одна цена, а когда к ним докупаешь путы, цена падает чуть ли не вдвое (пример на скринах) Видимо это тоже как то связано с ГО?

Прикрепленные файлы

 7.jpg ( 80,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 8.jpg ( 106,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[bender]

по логике, я могла бы такое допустить с проданным опционом (голым)... но такое вытворять с купленным

Я пока тоже ничего не могу понять) По учебникам - одно. на практике совершенно другое.

P.S. Выписка будет доступна только в понедельник. Там будет все видно. Надеюсь.

[alt_signs]

Кстати забыл еще, ведь когда покупаешь просто колы одна цена, а когда к ним докупаешь путы, цена падает чуть ли не вдвое (пример на скринах) Видимо это тоже как то связано с ГО?

это связано с дельтой (на ваших скринах) - вы, видимо, покупали стрэддл над центральным страйком - т.е. пут был немного в деньгах, колл вне-денег... отсюда расчёты цен и го...
p.s. даёт ваш брокер margin-offset или нет, я не знаю (да и вряд ли это возможно на купленные опцы, только, наверно, если на спред - жаль, не у всех брокеров)...

[Бачурин Владимир]

одна цена, а когда к ним докупаешь путы, цена падает чуть ли не вдвое (пример на скринах) Видимо это тоже как то связано с ГО?

ну вот! вы опять ценой называете ГО
ГО - это не цена, поймите это уже

[bender]

Я получил таки отчет, посчитал, получается я потратил 85185 рублей на покупку 100 колов и 100 путов. Но. Во первых у меня на счету было 70 тысяч, после покупки осталось 42000. К тому же, когда я начал вводить заявки, мне на давало купить 100 колов, не хватало денег. Я купил 80 путов - тоже максимум что дало, после этого появилась возможность купить 80 колов и потом докупил по 20 колов и путов. Думаю это из за ограничения ГО. 100 пктов стоят 40000, но еще плюс ГО (так и не смог выяснить какое). Больше по отчету понять ничего не возможно. В общем, я так до сих пор ничего не понял, брокер тоже ничего обьяснить не может. Загадка ))

[Бачурин Владимир]

Я получил таки отчет, посчитал, получается я потратил 85185 рублей на покупку 100 колов и 100 путов.

о чем я вам и говорил многократно

[Бачурин Владимир]

Я купил 80 путов - тоже максимум что дало, после этого появилась возможность купить 80 колов и потом докупил по 20 колов и путов. )

дело в том, что когда у вас куплен колл, биржа дает купить пут (т.к. суммарные дельта-риски уменьшаются)

[bender]

о чем я вам и говорил многократно

Я помню ) Только я до сих пор не понял, как заранее рассчитать сколько я потеряю. И еще такой момент, счет у меня только уменьшается, хотя бывает за день показывает вр.маржу и 12 и 18 тысяч. Эта маржа ни разу не добавилась, а если в табличке - 2400 вар.маржи допустим, то ее сразу списывают. В общем механика процесса совершенно не очевидна ))

[Бачурин Владимир]

Я помню ) Только я до сих пор не понял, как заранее рассчитать сколько я потеряю.

нужно умножить кол-во опционов на цену покупки
перечитайте мои посты с примерами ещё раз, пожалуйста ))

[bender]

нужно умножить кол-во опционов на цену покупки
перечитайте мои посты с примерами ещё раз, пожалуйста ))

Меня просто смущало то, что сначала берут часть денег, а остальное потом снимают в виде вар.маржи. Теперь буду считать по сумме. как вы и сказали.)

[bender]

Дальше интересней) Продал 100 колов по 770 рублей, на счету было 1600 рублей, логично предположить, что должно стать 78600? Но нет, стало 62900. В таблице заявок все ок - 100 опционов по 770 рублей - сумма 77000. Это из за того что путы еще остались, или другая причина?

[Бачурин Владимир]

Меня просто смущало то, что сначала берут часть денег, а остальное потом снимают в виде вар.маржи. Теперь буду считать по сумме. как вы и сказали.)

это называется предоплата
когда квартира стоит 6 млн., а вы вносите сначала 1 млн., а остальные погашаете потом - вы же не удивляетесь общей сумме

[Бачурин Владимир]

Дальше интересней) Продал 100 колов по 770 рублей, на счету было 1600 рублей, логично предположить, что должно стать 78600?

представьте ситуацию
вы открыли счет, внесли туда 10 000 руб.
далее видите опцион стоит 770 руб. Продаете 1000 опционов, нормально так, почему бы и нет
на счету становится 10 000 + 1000*770 = 780 000 руб.
берете их и выводите на свой личный счет, да-да, выводите всю сумму в 780 000 руб., почему нет, мы же продали опционы и заработали деньги
покупаете автомобиль там
а опционы фиг с ними , само разрулится, автомобиль- то уже наш

ничего не смущает?

[bender]

Смущает, поэтому и спрашиваю) Подозреваю., что это как-то связано с ГО? Как тогда заранее просчитать? Из этой суммы вычесть ГО?
Я ведь и не стал ждать экспирации, потому что, у меня выходило где-то 75000 на фючерсах, если предположить, что на момент экспирации цена будет 12000. Но, тут есть вариант что цена упадет, и возможно еще путы окажутся в цене )) Хотя можно было продать 29 марта все путы по 760, а сейчас колы по 770. Но кто же знал...

А больше всего смущает, что правила игры узнаю после игры. Сколько прочитал книг и статей, нигде не написано, что деньги снимают частями. Нигде не могу найти сумму ГО на опционы, да и брокер разбирается в опционах не больше моего. В общем завязываю я с этим делом и возвращаюсь к фьючерсам. Там хоть все понятно.

[alt_signs]

Продал 100 колов по 770 рублей,
на счету было 1600 рублей, логично предположить, что должно стать 78600? Но нет, стало 62900.
В таблице заявок все ок - 100 опционов по 770 рублей - сумма 77000.

это называется предоплата

но если потом эти 100 коллов откупить по 70 руб?
на счету будет 8600?
или эта предоплата уже потеряна навсегда?

[Бачурин Владимир]

Смущает, поэтому и спрашиваю) Подозреваю., что это как-то связано с ГО? Как тогда заранее просчитать? Из этой суммы вычесть ГО?

связано, да
заранее нужно посчитать цену покупки опционов * кол-во опционов - это и будет максимальным убытком

[Бачурин Владимир]

А больше всего смущает, что правила игры узнаю после игры. Сколько прочитал книг и статей, нигде не написано, что деньги снимают частями. Нигде не могу найти сумму ГО на опционы, да и брокер разбирается в опционах не больше моего. В общем завязываю я с этим делом и возвращаюсь к фьючерсам. Там хоть все понятно.

боль-во книг написано для американских рынков.
Вы только начинаете свой путь на опционном рынке - поэтому не нужно отчаиваться. Всё или почти всё узнать можно здесь или при личном общении