Внебиржевой рынок опционов Опции

[SergB]

Есть ли у нас внебиржевой рынок опционов?
Насколько крупную позицию можно создать в опционах на Индекс РТС за полчаса в ближайших страйках через квик?

[Бачурин Владимир]

Есть ли у нас внебиржевой рынок опционов?
Насколько крупную позицию можно создать в опционах на Индекс РТС за полчаса в ближайших страйках через квик?

- есть
- всё зависит от цены, в общем довольно крупную, если захотеть

[SergB]

- есть

Где он есть? Как работает?

[SergB]

Где он есть? Как работает?

Вопрос к тому что реально ли торговать направленную МТС на опционах, прибыльные сделки по базовому активу в которой доходят до 50%?
И как это лучше делать?

[Бачурин Владимир]

Где он есть? Как работает?

он существует в России между крупными Инвест домами, например, Тройка Диалог, ВТБ капитал. В основном, такие как они, являются на ОТС поставщиками ликвидности. Участником внебиржевого рынка становятся, как правило, юр лица - те же банки + ИФК.
Как работает? Чтобы делать сделки между двумя контрагентами , контрагенты должны друг другу доверять, т.к. за всё тут уже отвечает не биржа, а они сами. Поэтому заключаются взаимные договора, устанавливаются лимиты и т.д. Принцип срочного внебиржевого рынка - похож на биржевой, в принципе. Хотя есть и отличия, ГО например считается не совсем так как на бирже, а попроще. Опционы не всегда маржируемые, а точнее почти всегда немаржируемые. и т.д. На ОТС делаются и экзотические опционы и структурные продукты и БА там могут выступать много что. Да, в кач-ве БА там выступают и акции - так что есть опционы на акции тоже

[Бачурин Владимир]

Вопрос к тому что реально ли торговать направленную МТС на опционах, прибыльные сделки по базовому активу в которой доходят до 50%?
И как это лучше делать?

а при чем тут внебиржа?
всё реально в этом мире
как лучше сделать? лучше провести тестирование для начала вашей МТС на опционах и понять подходит ли она для них

[SergB]

а при чем тут внебиржа?
всё реально в этом мире
как лучше сделать? лучше провести тестирование для начала вашей МТС на опционах и понять подходит ли она для них

Я про то же. Как тестировать если сделок в дальних страйках нет? Допустим купил колл АТМ базовый актив ушел в плюс на 20-30%, опцион глубоко в деньгах, система говорит продавай, а продавать некому. Что делать?

[Бачурин Владимир]

Я про то же. Как тестировать если сделок в дальних страйках нет?

ну ОТС вам при этом точно не помощник )) там спрэды ого-го и сайзы большие

Допустим купил колл АТМ базовый актив ушел в плюс на 20-30%, опцион глубоко в деньгах, система говорит продавай, а продавать некому. Что делать?

роллироваться нужно своевременней и будет вам счастье

к тому же если опцион глубоко в деньгах - можно его за внутреннюю стоимость-то всегда продать или чуть уступив. В стакане при этом может никого и не быть - но попробуйте выставить заявку и увидите как её съедят

+ можно если так глубоко ушел вместо продажи того опциона продать сам БА - это почти идентично будет

много вариантов, это опционы - тут всё посложнее

[SergB]

Владимир, спасибо за ответы.
Я с опционами пока не очень дружу. Есть система по базовому активу с просадкой в 20%, думаю как ее сократить.
Один из вариантов покупать БА и путы до нейтрализации дельты. В таком варианте на стопах терять вроде бы не должен, если они происходят в течение двух-трех дней, основной риск - это распад временной стоимости как мне кажется. Или я что-то выпустил из вида?

[Бачурин Владимир]

Один из вариантов покупать БА и путы до нейтрализации дельты. В таком варианте на стопах терять вроде бы не должен, если они происходят в течение двух-трех дней, основной риск - это распад временной стоимости как мне кажется. Или я что-то выпустил из вида?

+ риск по веге - т.е. как пример купили вы пут, а IV его через пару дней сильно упало - тогда вы попадаете на дополнительные убыытки

[SergB]

Еще вопрос .
Вы тестирование стратегий на опционах, как проводите - вручную или есть какие-то специальные приложения позволяющие это делать
автоматически?

[Бачурин Владимир]

Еще вопрос .
Вы тестирование стратегий на опционах, как проводите - вручную или есть какие-то специальные приложения позволяющие это делать
автоматически?

по-разному
есть конечно (собственные разработки компании) самописные приложения в том числе

[SergB]

И еще. Отличие в поведении маржируемого опциона и американского в чем? Если тестить на американском, а торговать маржируемый, разница большая получится?

[Бачурин Владимир]

И еще. Отличие в поведении маржируемого опциона и американского в чем? Если тестить на американском, а торговать маржируемый, разница большая получится?

маржируемый опцион может быть как европейским, так и американским
не понял вопроса...

[SergB]

По поводу тестирования.
Я чтобы не лезть в историю грубо положил так:
чтобы захеджировать половину дельты путом около денег нужно 3.5% от стоимости БА,
проигрыши по минусовым сделкам разделил на 2. От профитных отнял 3.5%*(1-k)
где k - коэффициент возврата при продаже пута.
Его положил таким:
если профит от 0-1.5% k=0.6
от 1.5-2% k=0.4
от 2-3% k=0.3
от 3-4% k=0.2
от 4-6% k=0.1
от 6-9% k=0.05
свыше 9% k=0.01

Это сильно грубое приближение?

[SergB]

маржируемый опцион может быть как европейским, так и американским
не понял вопроса...

Я к тому, что раньше вроде бы были простые не маржируемые опционы, а сейчас маржируемые.
Разница в поведении между ними есть?

[Бачурин Владимир]

Я к тому, что раньше вроде бы были простые не маржируемые опционы, а сейчас маржируемые.
Разница в поведении между ними есть?

вряд ли есть разница

[Бачурин Владимир]

чтобы захеджировать половину дельты путом около денег нужно 3.5% от стоимости БА,

откуда такие числа? пут какого срока, какой БА и IV ?

[SergB]

откуда такие числа? пут какого срока, какой БА и IV ?

я взял недавнюю историю по январскому путу со страйком 175000, прикинул дельту,
посмотрел путы без денег прикинул коэффициент K на разных страйках того же срока и экстраполировал эти значения назад.
Вот, как-то так.
Сильная ересь?

[SergB]

Руками считать пока не решился две сотни сделок, вот и пытаюсь как-то прикинуть.
Не знаю насколько правильны мои рассуждения.