опционы - опять новичек Опции

[ZAY]

при чем тут пут, предположим вы продали только колл из приведенного мною примера

и каким образом точку стопа выбирали бы?

Пут при том, что если шорт колла, то надо иметь базовый актив (причём акцию, но у нас это невозможно, а книжек начитался про тот рынок где такое есть) Вот начитался я америки, и ничо почти что здесь не реализуемо--всё что остаётся это понятие колл, пут, шорт, лонг ну и ряд основных понятий. Всё остальное шиворот-навыворот и ещё с разными условностями, которые, есс--нно против человека.

Так вот надо иметь базовый актив чтоб продать если потребуют и пут (тока не шорт а лонг, там я неправильно нап.) тока пут оч. низкий по страйку, т.е. дешёвый и который позволит дёшево закупить БА если экспирация случится, он же в деньгах этот пут. Вот так бы я строил. Пожалуйста, критику и самую жестокую если она справедлива будет. За то спс.

[Бачурин Владимир]

Выставлял дня 2 назад пол-позиции в стакан по цене немного ниже теоретической. Не забрали и БА продолжает падать, т.е пут растёт. Пока падение на руку, буду следить. Вопрос Для пута тетта так же действует как и на колл, т.е. к приближению экспирации помогает обнулить цену?

значит, больше дисконт сделайте
тетта на пут и колл действует одинаково, да, хотя когда опционы уже в деньгах - там тета почти незаметна

[Бачурин Владимир]

Для начала поставлю стоп на 6 рублей, т.к. мне не жалко потерять рубль на позе т.е. 20 процентов при такой цене опциона 130-го страйка.

понял вас
ну так цена опциона может стать 6 рублей при росте БА со 100, например, до 102. Страйк опциона при этом, напоминаю, 130


так что часто выносить по стопу вас будет

[Бачурин Владимир]

Пут при том, что если шорт колла, то надо иметь базовый актив

необязательно
можно шортить опцион колл, не имея БА

[ZAY]

необязательно
можно шортить опцион колл, не имея БА

Опять нестыковки с теорией: Трестер почти кричит об опасностях шорта непокрытого опциона? Вы же в очередной раз говорите, что шорт непокрытого опциона менее опасен. Очередное расхождение теории и практики. Ну, недаром существует мнение, что если выжил тут(не слил счёт), то там точно будешь с прибылью.

[ZAY]

понял вас
ну так цена опциона может стать 6 рублей при росте БА со 100, например, до 102. Страйк опциона при этом, напоминаю, 130


так что часто выносить по стопу вас будет

При росте БА на 2 руб, опцион не отреагирует никак (личные скромные по длительности, наблюдения). Вот напоминание о страйке мне совсем непонятно. Как это(т.е влияние изм. на 2 руб. скажется именно на 130 страйк) влияет на цену этого страйка? Ибо 130 страйк --это такой же как и на 2-3 "этажа" ниже или выше. Стоп мы ставим не для страйка , а для его стоимости, т.е. для 5-ти руб. Ну, допустим , поставлю стоп на 7 руб. или 8-мь., а БА всё равно идёт вверх. Что это даст установка более высокого стопа? В такой сит. ясно, что пошло не туда, вопрос в том, как такой ход обратить в прибыль. Стрэнгл не спасёт. Слушал я Кемпу об опционах. Так у них стрэнгл всё равно заканчивается тем, что убыточную сторону этого стрэнгла они экспирируют, т.е становятся инвесторами причём не по тем ценам, т.е высоким---- отсюда моя идея в случае неблагоприятного развития шорта колла (я имею ввиду в т. ч. и на последних часах жизни опциона) и имея шорт (всё таки шорт, а не лонг по путу--- путаюсь ещё) по путу хотя бы войти по низшим ценам в позу по БА, где-нибудь на нижней границе недельного, если повезёт, Т.Ф. ,ну, разумеетя, с учётом календарных колебаний БА.

[ZAY]

вариант я уже предложил выше - продать по внутренней стоимости

у вас какой страйк? а ..вижу 28 000.
ещё другой вариант, более продвинутый. Не продавайте ваш пут, но нужно продать колл 28 000 страйка , и купить фьюч на Роснефть. Тем самым вы сделаете нейтральную позицию и, другими словами, продадите синтетический пут.

А 28000 колл тоже пустой и давно (ну, первобытно вс)

[ZAY]

вариант я уже предложил выше - продать по внутренней стоимости

у вас какой страйк? а ..вижу 28 000.
ещё другой вариант, более продвинутый. Не продавайте ваш пут, но нужно продать колл 28 000 страйка , и купить фьюч на Роснефть. Тем самым вы сделаете нейтральную позицию и, другими словами, продадите синтетический пут.

А 28000 колл тоже пустой и давно (ну, первобытно всё). Нейтральную то я сделаю, быть может, а мне надо оч. кислую для мейкерОв, чтоб забрать свои со стола. Как это сделать лучше?

[Бачурин Владимир]

Опять нестыковки с теорией: Трестер почти кричит об опасностях шорта непокрытого опциона? Вы же в очередной раз говорите, что шорт непокрытого опциона менее опасен. Очередное расхождение теории и практики. Ну, недаром существует мнение, что если выжил тут(не слил счёт), то там точно будешь с прибылью.

я не говорю, что шорт непокрытого опциона менее опасен
я говорю - что никто не мешает шортить непокрытый опцион
разницу чувствуете?))

[Бачурин Владимир]

При росте БА на 2 руб, опцион не отреагирует никак (личные скромные по длительности, наблюдения).

неверно - опцион может отреагировать

[Бачурин Владимир]

Вот напоминание о страйке мне совсем непонятно. Как это(т.е влияние изм. на 2 руб. скажется именно на 130 страйк) влияет на цену этого страйка?

страйк зашит в опцион
я для окнтраста такой пример привел.
типа опцион далеко вне денег и подчеркнул что страйк 130

повышение цены, ясное дело, скажется и на более низких страйках

[Бачурин Владимир]

А 28000 колл тоже пустой и давно (ну, первобытно вс)

т.к. 28 000 уже довольно далеко от текущей цены, то можно и без колла просто фьюч купить.

[Бачурин Владимир]

Как это сделать лучше?

продать свой пут в стакане
попробуйте ещё к голосовым брокерам обратиться....они по идее могут найти нужную вам котировку

[JGrimach]

суть маржируемых опционов в том числе и в этом, но не только в этом

за весь мир не скажу

Во всем мире не так. Если вы продаете опцион, то премия за него сразу поступает вам на счет и если это опцион около денег (центральный, то ГО будет приблизительно равно ГО по базовому фьючерсу). Затем если цена идет против вас, то ГО будет увеличиваться приблизительно на величину изменения фьючерса, если цена идет в вашу сторону ГО будет уменьшаться, но более медленно, чем увеличивается в предыдущем случае, и естественно никогда не будет равно нулю. Может быть такая ситуация, что вы одновременно продаете центральные опцион call и опцион put (это называется продать straddle (по-нашему связку)) и выплаченная вам премия будет больше, чем ГО по этой позиции (оно будет равно ГО по базовому фьючерсу и соответственно равно ГО по только одному проданному опциону, поскольку не может одновременно выйти в деньги и call и put). И если рынок будет стоять на месте, то это ГО не будет увеличиваться, если же рынок пойдет в любую сторону, то ГО будет увеличиваться как по проданному опциону. Это общемировая практика и это более справедливо, а у нас решили выпендриться и ввели маржируемые опционы. Несправедливость заключается в том, что когда вы продаете опцион, то премию на счет не получаете, а когда покупаете, то платите почти всю премию.

[GSV]

продать свой пут в стакане
попробуйте ещё к голосовым брокерам обратиться....они по идее могут найти нужную вам котировку

Здравствуйте Все отбиваетесь?

[Бачурин Владимир]

Здравствуйте Все отбиваетесь?

привет, ага))

[mixail]

Доброго времени суток. Владимир, как практически происходит зачисление средств от продажи опционов пример:продал
опцион на RIM3 июньский 145000 кол за 1470, вопрос я увижу эти деньги. пункты у себя на счёте ведь это премия. если БА падает я получу маржу к премии, если наоборот каждый день с премии будет списание всё правильно? Следующий вопрос решил застраховать позицию купил RIM3 за 140400, естественно одновременно с опционом, вопрос является ли такая торговля арбитражём в чём риски, спасибо.

[Бачурин Владимир]

Доброго времени суток. Владимир, как практически происходит зачисление средств от продажи опционов пример:
продал опцион на RIM3 июньский 145000 кол за 1470, вопрос я увижу эти деньги. пункты у себя на счёте ведь это премия.

1) это пункты, в рублях это будет = 1470*0.02 * 31 руб. т.е. примерно 750 руб.
2) но и рубли вы в момент продажи не увидите. В самом лучшем случае эти 750 руб. будут вашими в момент экспирации, когда опцион сгорит вне денег. А так сумма будет вам перечисляться постепенно частями в виде вариац. маржи. Это если опцион будет дешеветь. А если дорожать, то будет списываться и списаться может очень много (например, 10 000 руб.)
Ну и нужно учесть, что при продаже любого опциона будет блокироваться ГО


так что перечисление премии в момент продажи - это больше миф, чем реальность

[Бачурин Владимир]

если БА падает я получу маржу к премии, если наоборот каждый день с премии будет списание всё правильно?

нет, вы получите просто маржу, а не маржу к премии

[Бачурин Владимир]

пример:продал
опцион на RIM3 июньский 145000 кол за 1470, Следующий вопрос решил застраховать позицию купил RIM3 за 140400, естественно одновременно с опционом, вопрос является ли такая торговля арбитражём в чём риски, спасибо.

арбитражем не является, т.к. имеются слишком большие рыночные риски

в чем риски - а вы сами посторойте график портфеля в "Анализе "(у нас на сайте есть замечательный сервис)

риски, например, при сильном падении БА у вас будет большой убыток по фьючерсу

также есть риски сильного повышения рыночной волатильности вашего опциона