Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Волатильность(%), Расчет параметра Волатильность(%) в калькуляторе
YetiHairy
сообщение 16.10.2013, 11:36
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 25534



Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста как рассчитывается параметр Волатильность(%) (на рисунке в красной рамке),
в опционном калькуляторе у вас на сайте. Это же не историческая волатильность?!
+ Это параметр у вас разный для каждого страйка.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  vola.jpg ( 83,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 16.10.2013, 12:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(YetiHairy @ 16.10.2013, 11:36) *
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста как рассчитывается параметр Волатильность(%) (на рисунке в красной рамке),
в опционном калькуляторе у вас на сайте. Это же не историческая волатильность?!
+ Это параметр у вас разный для каждого страйка.


это не историческая вол-ть, верно вы заметили. Историческая вол-ть едина для всех страйков и имеет смысл для всего базового актива. Например, историческая волатильность фьючерсов Газпрома.

а у нас рассчитывается подразумеваемая (или вмененная ) вол-ть IV
она считается по каждому старйку, точнее по каждому опциону. Если есть цена опциона, то можно по формуле найти IV.
Например, чем выше цена опциона, тем больше IV, и наоборот.
Ясно, что на каждом страйке может быть разная IV. Но может быть и одинаковая
rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
YetiHairy
сообщение 17.10.2013, 11:51
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 25534



Цитата(Бачурин Владимир @ 16.10.2013, 12:21) *
это не историческая вол-ть, верно вы заметили. Историческая вол-ть едина для всех страйков и имеет смысл для всего базового актива. Например, историческая волатильность фьючерсов Газпрома.

а у нас рассчитывается подразумеваемая (или вмененная ) вол-ть IV
она считается по каждому старйку, точнее по каждому опциону. Если есть цена опциона, то можно по формуле найти IV.
Например, чем выше цена опциона, тем больше IV, и наоборот.
Ясно, что на каждом страйке может быть разная IV. Но может быть и одинаковая
rolleyes.gif


Понятно что можно рассчитать IV зная рыночную цену опциона, с этим вообще нет проблем.)))
Но вот что бы рассчитать теоретическую цену нужно в модель БШ подставить какую то волатильность (обычно HV),
причем если вы подставите IV естественно ваша теоретическая цена будет равна рыночной.
А вы подставляете некую магическую Волатильность(%), я по этому и спросил как она расчитывается, так как она отлична от IV.
Исходные параметры рыночная премия - по ней мы рассчитываем IV, и HV базового актива - по ней мы рассчитываем теоретическую цену.
Или что то не так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 17.10.2013, 12:02
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(YetiHairy @ 17.10.2013, 11:51) *
Но вот что бы рассчитать теоретическую цену нужно в модель БШ подставить какую то волатильность (обычно HV),
причем если вы подставите IV естественно ваша теоретическая цена будет равна рыночной.

теоретическая цена - это понятие, введенное биржей
да, конечно, вы все верно заметили, чтобы рассчитать теор цену нужно в кач-ве вол-ти подставить в калькулятор IV соответствующего страйка




--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 17.10.2013, 12:13
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



та вол-ть, которую вы обвели красным на рисунке, это и есть подразумеваемая вол-ть
просто , согласен, не сразу ясен принцип работы калькулятора, а он прост:
- либо заполняете только поле "вол-ть", оставляя поле "цена опциона" пустым
тогда калькулятор вам посчитает премию после нажатия на кнопку премия

- либо заполняете поле "цена опциона", оставляя пустым графу "вол-ть",
тогда калькулятор вам покажет IV, при нажатии на соотв клавишу


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 17.10.2013, 12:14
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(YetiHairy @ 17.10.2013, 11:51) *
Исходные параметры рыночная премия - по ней мы рассчитываем IV, и HV базового актива - по ней мы рассчитываем теоретическую цену.
Или что то не так?

HV тут вообще не используется

теперь яснее?


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 17.10.2013, 12:16
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(YetiHairy @ 16.10.2013, 11:36) *
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста как рассчитывается параметр Волатильность(%) (на рисунке в красной рамке),
в опционном калькуляторе у вас на сайте. Это же не историческая волатильность?!
+ Это параметр у вас разный для каждого страйка.

отвечая ещё раз на самый первый пост
этот параметр и есть IV, который дублируется из-за своеобразного принципа работы калькулятора, описанного мною выше

так что никакая это не магическая волатильность, а просто IV


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
YetiHairy
сообщение 17.10.2013, 13:35
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 16.10.2013
Пользователь №: 25534



Цитата(Бачурин Владимир @ 17.10.2013, 12:16) *
отвечая ещё раз на самый первый пост
этот параметр и есть IV, который дублируется из-за своеобразного принципа работы калькулятора, описанного мною выше

так что никакая это не магическая волатильность, а просто IV


Да теперь все понятно rolleyes.gif , спасибо
В вашем калькуляторе можно посчитать IV зная цену,
а можно теоретическую цену зная IV biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alt_signs
сообщение 5.11.2014, 9:36
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 4.11.2014
Пользователь №: 29390



Цитата(Бачурин Владимир @ 16.10.2013, 11:21) *
Если есть цена опциона, то можно по формуле найти IV.

вы не могли бы формулу эту подсказать? а то я, конечно, могу из цены опциона вычесть его ITM часть чтобы получить временную стоимость... в OTM опционах так вообще вся цена опца состоит лишь из временной состовляющей... НО как далее I.V. высчитывается (не на калькуляторе сайта, а хоть на бумажке ручками - чтобы знать принцип расчёта) ??
какова формула?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 5.11.2014, 12:28
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alt_signs @ 5.11.2014, 8:36) *
вы не могли бы формулу эту подсказать? а то я, конечно, могу из цены опциона вычесть его ITM часть чтобы получить временную стоимость... в OTM опционах так вообще вся цена опца состоит лишь из временной состовляющей... НО как далее I.V. высчитывается (не на калькуляторе сайта, а хоть на бумажке ручками - чтобы знать принцип расчёта) ??
какова формула?


явной формулы для волатильности из Б-Ш вам никто не напишет
задача решается численными методами, последовательными приближениями и подбором
Вас именно калькулятор наш не устраивает, который дает значение волатильности по цене опциона? Для каких целей нужна формула?



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
interseptor
сообщение 5.11.2014, 14:01
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 25.3.2011
Пользователь №: 2542



Implied volatility

принцип - это оценка вероятности, поэтому неважно как выглядит формула, главное чтобы она удовлетворяла вашим ожиданиям.
Кстати формул много, и не факт, что ММ считает по "вашей" формуле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alt_signs
сообщение 5.11.2014, 15:26
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 4.11.2014
Пользователь №: 29390



Цитата(Бачурин Владимир @ 5.11.2014, 11:28) *
явной формулы для волатильности из Б-Ш вам никто не напишет
...
Вас именно калькулятор наш не устраивает, который дает значение волатильности по цене опциона? Для каких целей нужна формула?

мне БШ не нужен!!
даже ToS даёт IV на амер не по бш, а вроде по биноминальному или триноминальному дереву...
формула нужна для себя! нужную мне раскладку отчёта cmegroup сделала в Excel, хочу ещё вытянуть IV из TV и что-то разные подходы дают разные результаты - глаза разбегаются, когда не знаешь где права, где виновата...
вы бы не могли подсказать есть ли нормальный финансовый способ - т е стоимость дериватива=стоимость базы * непрерывное начисление процентов(e^RT)+iv... вот в IV как бы и вопрос, чтобы без теории вероятности, а как-нибудь чисто по-бухгалтерски smile.gif чтобы для себя отметить IV в моментуме и покрутить циферки в Excel для эксперимента...
... хотя база плавающая, хм, это тоже смущает... может поэтому и нет бух логики, а лишь вероятностная... huh.gif
в любом случае, спасибо за ответ

P.S.
по БШ кстати поспорю с вами - формула то ооочень явная!.. да и сигма как постоянная! по его предпосылкам... а на деле такого не бывает - поскольку в реале волатильность изменчива... в этом и есть его проблема...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 5.11.2014, 15:50
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alt_signs @ 5.11.2014, 14:26) *
мне БШ не нужен!!
даже ToS даёт IV на амер не по бш, а вроде по биноминальному или триноминальному дереву...
формула нужна для себя! нужную мне раскладку отчёта cmegroup сделала в Excel, хочу ещё вытянуть IV из TV и что-то разные подходы дают разные результаты - глаза разбегаются, когда не знаешь где права, где виновата...
вы бы не могли подсказать есть ли нормальный финансовый способ - т е стоимость дериватива=стоимость базы * непрерывное начисление процентов(e^RT)+iv... вот в IV как бы и вопрос, чтобы без теории вероятности, а как-нибудь чисто по-бухгалтерски smile.gif чтобы для себя отметить IV в моментуме и покрутить циферки в Excel для эксперимента...
... хотя база плавающая, хм, это тоже смущает... может поэтому и нет бух логики, а лишь вероятностная... huh.gif
в любом случае, спасибо за ответ

P.S.
по БШ кстати поспорю с вами - формула то ооочень явная!.. да и сигма как постоянная! по его предпосылкам... а на деле такого не бывает - поскольку в реале волатильность изменчива... в этом и есть его проблема...

я написал не про формулу Б-Ш, а про формулу для значения волатильности, полученную из Б-Ш
это как бы две разные вещи rolleyes.gif
формула Б-Ш - явная, я и не писал иного rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 5.11.2014, 15:55
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



есть много формул для исторической волатильности (HV), которые не привязаны вообще к Б-Ш

может Вам это нужно? rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alt_signs
сообщение 5.11.2014, 16:06
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 4.11.2014
Пользователь №: 29390



Цитата(Бачурин Владимир @ 5.11.2014, 14:55) *
для исторической волатильности (HV), может Вам это нужно? rolleyes.gif

ну вы же знаете, что HV и IV - это разные вещи blink.gif
и HV по базовому активу рассчитывается наверно ?
а мне надо достать из сеттла дериватива(опца) wink.gif ручками в Excel - как бы сложно это не звучало...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
interseptor
сообщение 5.11.2014, 16:09
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 25.3.2011
Пользователь №: 2542



Цитата
нужную мне раскладку отчёта cmegroup сделала в Excel, хочу ещё вытянуть IV из TV и что-то разные подходы дают разные результаты

формула дает теор.цену, а ваш отчет, уже фактическую (наверно), а это разные вещи.
Сделка пройдет при согласии участников, по цене удобной для обоих, и цена по-формуле будет лишь ориентиром, и то если вообще будет. Автоматом к уже фактической цене "прикрутят" показание волатильности какое надо и будет отчет )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alt_signs
сообщение 5.11.2014, 16:23
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 4.11.2014
Пользователь №: 29390



Цитата(Бачурин Владимир @ 5.11.2014, 14:50) *
про формулу для значения волатильности, полученную из Б-Ш
это как бы две разные вещи rolleyes.gif

вот может именно она мне и нужна?
я по Ньютону-Рафсону применила пару кодовых (vba) решений, но уж больно разные значения получила...
может количество итераций изменить?.. а может и формулы сменить?.. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alt_signs
сообщение 5.11.2014, 16:25
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 4.11.2014
Пользователь №: 29390



Цитата(interseptor @ 5.11.2014, 15:09) *
формула дает теор.цену, а ваш отчет, уже фактическую (наверно), а это разные вещи.
Сделка пройдет при согласии участников, по цене удобной для обоих, и цена по-формуле будет лишь ориентиром, и то если вообще будет. Автоматом к уже фактической цене "прикрутят" показание волатильности какое надо и будет отчет )))


кстати очень тонкое замечание ))) видимо, вы правы - отчёт CME - это уже факт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 5.11.2014, 16:31
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(alt_signs @ 5.11.2014, 15:23) *
вот может именно она мне и нужна?


мы уже в курсе, что именно она вам и нужна))
и написали, что её в явном виде нет


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
interseptor
сообщение 5.11.2014, 16:35
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 25.3.2011
Пользователь №: 2542



Цитата
может количество итераций сменить?.. а может и формулы сменить?.. unsure.gif

просто интересно, на кой вам эти формулы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.5.2024, 14:13