![]() |
![]() |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 18.12.2016 Пользователь №: 37464 ![]() |
Доброго дня.
Прежде всего, благодарю за очень интересный и полезный функционал сайта, а так же за доступные ответы специалистов на данном форуме. Прочел много тем, нашел для себя много нужного. Спасибо! Все же, есть моменты, которые я пока с трудом понимаю - привык к линейной торговле на Форекс и фьючерсах ![]() С покупкой опциона более или менее понятно: изменилась цена базового актива в нужную сторону, выросла цена опциона, ну и продавай его через стакан, фиксируя прибыль. А вот с продажей непонятно. Как известно, купленный опцион - это возможность, а продажа опциона - это обязательство. Если я продал опцион, разве я могу его... гм... закрыть покупкой? Не обязан ли я просто ждать до экспирации? Если все же закрытие продажи опциона происходит точно так же, как и покупка, тоже возникает некоторая неясность. Когда покупаем опцион, ждем движения в нужную сторону, пока не вырастет его временная стоимость в достаточной степени, чтобы образовалась нужная прибыль. Продаем. А если работаем с продажей опциона как? К примеру, продали опцион Si пут на 62000, но уже на 64000 у нас рисуется временная стоимость +240 рублей. И что? Можно просто через стакан выставить лимитник на покупку того же пута по этой цене или чуть хуже? |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Если я продал опцион, разве я могу его... гм... закрыть покупкой? Не обязан ли я просто ждать до экспирации? можете ![]() -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Если все же закрытие продажи опциона происходит точно так же, как и покупка, тоже возникает некоторая неясность. Когда покупаем опцион, ждем движения в нужную сторону, пока не вырастет его временная стоимость в достаточной степени, чтобы образовалась нужная прибыль. Продаем. чаще растет не временная стоимость, а внутренняя но не суть ![]() -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
А если работаем с продажей опциона как? К примеру, продали опцион Si пут на 62000, но уже на 64000 у нас рисуется временная стоимость +240 рублей. И что? Можно просто через стакан выставить лимитник на покупку того же пута по этой цене или чуть хуже? лимитник через стакан всегда можно выставить. никто не мешает - вопрос только, ударит ли кто-то вам в него П.С. про 240 руб не очень понял -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 18.12.2016 Пользователь №: 37464 ![]() |
+240 руб - это у Вас на сайте график прибыльности опционов, а именно красная линия "с временной стоимостью". Такая доходность показана при описанном выше изменении цены БА.
Возьмет ли кто-то мой лимитник... Вопрос, конечно. А если выставить по менее выгодной для меня цене, но все еще в плюсе? Или это какая-то специфика продаж опционов, что постоянно имеется проблема с закрытием продажи по стакану? Просто при изучении вопроса создается впечатление, что короткие позиции по опционам начинают приносить прибыль буквально сразу (пусть и умеренную), в отличие от покупок. И у меня, как у скальпера, тут же рисуются картины быстрого закрытия с практически гарантированной небольшой прибылью. В чем подвох? Чего я не замечаю в своих абстрактных теоретизациях? Извините за неуклюжие вопросы - для меня пока это теория. Заметно в опционах все отличается от линейной торговли. |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
+240 руб - это у Вас на сайте график прибыльности опционов, а именно красная линия "с временной стоимостью". Такая доходность показана при описанном выше изменении цены БА. да. если вы продали пут 62 страйка при рынке 64, а затем рынок ушел вырос и дошел до 64 = логично будет прибыль. И можно не ждать экспирации и постараться зафиксировать её сейчас , просто совершив обратную сделку -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Возьмет ли кто-то мой лимитник... Вопрос, конечно. А если выставить по менее выгодной для меня цене, но все еще в плюсе? Или это какая-то специфика продаж опционов, что постоянно имеется проблема с закрытием продажи по стакану? постоянной проблемы нет. Я просто ответил в таком духе. Что заявку вы можете всегда выставить - никто не запрещает по любой цене -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Просто при изучении вопроса создается впечатление, что короткие позиции по опционам начинают приносить прибыль буквально сразу (пусть и умеренную), в отличие от покупок. И у меня, как у скальпера, тут же рисуются картины быстрого закрытия с практически гарантированной небольшой прибылью. В чем подвох? Чего я не замечаю в своих абстрактных теоретизациях? вот тут вы верно подметили важный аспект опционной торговли да. Продажа чаще приносит прибыль и приносит её ежедневно, но (!) по чуть-чуть. в отличие от покупки. Где прибыль может быть быстрой и большой...но не так часто. Весь вопрос в рисках. Улавливаете? О них я пока умолчу намеренно, чтобы вы сами догадались А..ну кстати быстрого и мгновенного закрытия - это вы не правы. Тут нет никакой разницы между покупкой и продажей. Это флуктуации цены просто. -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 18.12.2016 Пользователь №: 37464 ![]() |
Владимир, спасибо Вам за ответы. Кое-что проясняется.
Цитата Весь вопрос в рисках. Улавливаете? О них я пока умолчу намеренно, чтобы вы сами догадались Если правильно понимаю, то у продаж ограничена максимальная прибыль, но потенциально неограничен убыток. У покупок - наоборот. Однако, поправьте меня, пожалуйста, если я не прав, но ведь можно закрыть продажу при допустимой просадке. То есть, не такое уж безумно рискованное мероприятие - продажа опционов. С другой стороны, время работает на продавцов и играет против покупателей. Это опять же доморощенные теоретизации ( с моей стороны ), но, если трейдер намерен закрываться по стакану, а не ждать экспирации, долгое ожидание, пока купленный опцион, изначально ушедший в минус, выйдет в доходную область, запросто может обернуться потерей и денег, и времени (на пустую сделку). Больше всего пока смущает, что кривая доходности при продажах фактически сразу находится в прибыли. Достаточно минимального движения БА в нужную сторону, чтобы набежала небольшая прибыль, которую можно будет зафиксировать обратной покупкой. При покупке же опциона сразу формируется "текущий минус", и БА должен изрядно пробежаться в нужную сторону, чтобы купленный опцион хотя бы в ноль вышел. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Однако, поправьте меня, пожалуйста, если я не прав, но ведь можно закрыть продажу при допустимой просадке. То есть, не такое уж безумно рискованное мероприятие - продажа опционов. тут аналогия такая же как в акциях - вы зашортили акцию и поставили стоп-лосс...но на следующий день акция открылась + 30% с гэпом..и ваш стоп-лосс не сработал -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
С другой стороны, время работает на продавцов и играет против покупателей. Это опять же доморощенные теоретизации ( с моей стороны ), но, если трейдер намерен закрываться по стакану, а не ждать экспирации, долгое ожидание, пока купленный опцион, изначально ушедший в минус, выйдет в доходную область, запросто может обернуться потерей и денег, и времени (на пустую сделку). это верно -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Больше всего пока смущает, что кривая доходности при продажах фактически сразу находится в прибыли. Достаточно минимального движения БА в нужную сторону, чтобы набежала небольшая прибыль, которую можно будет зафиксировать обратной покупкой. При покупке же опциона сразу формируется "текущий минус", и БА должен изрядно пробежаться в нужную сторону, чтобы купленный опцион хотя бы в ноль вышел. это не верно. Это просто флуктуации цены и какие-либо технические искажения. Лучше выбросить это из головы ![]() -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 18.12.2016 Пользователь №: 37464 ![]() |
Цитата Лучше выбросить это из головы Спасибо! Постараюсь так и сделать ![]() |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.5.2024, 23:23 |