![]() |
![]() |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 14.12.2014 Пользователь №: 29534 ![]() |
Вопрос к Владимиру, вы как-то доходчиво объясняете, поэтому решил снова у вас спросить
![]() Значит вопрос следующий: допустим я построил синтетический стреддл на сбере, (100К -50Ф) стоймость позиции 60 000 в самом центре. После чего начинаю скальпить фьючерсом в пределах лимита стреддла (50 фьючей) чтобы край при любом раскладе оставался закрытым. Т.е мы при сильном движении можем получить либо синтетический колл либо пут. Так продолжается 20 сессий без остановки, к примеру мы заработали 30 000 вместо 60 000. Разве это не означает, что БА на экспирацию, нужно сместиться ровно в 2 раза меньше от центра стреддла, чтобы вся конструкция вышла в ноль? Мы не затрагиваем сейчас вопрос веги, теты и разного другого. В каком моменте расчеты не верны? --- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Вопрос к Владимиру, вы как-то доходчиво объясняете, поэтому решил снова у вас спросить ![]() Значит вопрос следующий: допустим я построил синтетический стреддл на сбере, (100К -50Ф) стоймость позиции 60 000 в самом центре. После чего начинаю скальпить фьючерсом в пределах лимита стреддла (50 фьючей) чтобы край при любом раскладе оставался закрытым. Т.е мы при сильном движении можем получить либо синтетический колл либо пут. Так продолжается 20 сессий без остановки, к примеру мы заработали 30 000 вместо 60 000. Разве это не означает, что БА на экспирацию, нужно сместиться ровно в 2 раза меньше от центра стреддла, чтобы вся конструкция вышла в ноль? Мы не затрагиваем сейчас вопрос веги, теты и разного другого. В каком моменте расчеты не верны? --- ![]() в два раза меньше чего? никаких расчетов пока не вижу -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#3
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 14.12.2014 Пользователь №: 29534 ![]() |
в два раза меньше чего? никаких расчетов пока не вижу Пример: Покупаем коллы SBER со страйком 11 000, по цене 500 (100 штук) Продаем 50 фьючерсов (-50) Получим стреддл синтетический, с максимальным убытком в центре 50 000 (100 колов по 500) Выход в безубыточность будет при смещении БА актива от центра стреддла на 1000 пунктов. Т.е на уровне 10 000 при падении и 12 000 при росте. Теперь к сути, я решил, что буду скальпить фьючами когда цена ниже 11 000. Откупать проданные фьючи и продавать снова при небольших движениях вверх. Таким образом профиль конструкции будет подниматься понемногу. Вопрос состоял в следующем: Если я отбиваю 25 000 из 50 000 совокупного риска, и на экспирации мы находимся на уровне 10 500, значит ли это, что по факту мы закрыли месяц в ноль? (комиссии не считаем, все цифры привел для удобства моделирования) |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Пример: Покупаем коллы SBER со страйком 11 000, по цене 500 (100 штук) Продаем 50 фьючерсов (-50) Получим стреддл синтетический, с максимальным убытком в центре 50 000 (100 колов по 500) Выход в безубыточность будет при смещении БА актива от центра стреддла на 1000 пунктов. Т.е на уровне 10 000 при падении и 12 000 при росте. Теперь к сути, я решил, что буду скальпить фьючами когда цена ниже 11 000. Откупать проданные фьючи и продавать снова при небольших движениях вверх. Таким образом профиль конструкции будет подниматься понемногу. Вопрос состоял в следующем: Если я отбиваю 25 000 из 50 000 совокупного риска, и на экспирации мы находимся на уровне 10 500, значит ли это, что по факту мы закрыли месяц в ноль? (комиссии не считаем, все цифры привел для удобства моделирования) не обязательно значит, всс зависит от стиля скальпинга и дельта хеджа а также от скорости изменения баз актива -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 31.7.2016 Пользователь №: 35189 ![]() |
не обязательно значит, всс зависит от стиля скальпинга и дельта хеджа а также от скорости изменения баз актива А возможен следующий вариант: -рассчитываем к-во пунктов БА чтоб дельта вышла в ноль:1/гамма (брал за сегодня 0,000662;в принципе значение не важно-это пример)=1510.Т.е. при движении цены БА на +/- 1510п от центра стреддла продаём/покупаем 1 фьючерс и тут же ставим заявку на продажу /покупку по центру стреддла(в нашем примере это 11000). - далее рассчитываем к-во сделок в день чтоб отбить тету. -------------------- "Настойчивость побеждает все."
Ямамото Дзинъэмон |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
А возможен следующий вариант: -рассчитываем к-во пунктов БА чтоб дельта вышла в ноль: Почему в ноль? Если дельта равна нулю, ничего хеджировать не требуется -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 31.7.2016 Пользователь №: 35189 ![]() |
Почему в ноль? Если дельта равна нулю, ничего хеджировать не требуется пардон,"косячнул" ![]() рассчитываем какое количество пунктов должен пройти БА чтоб дельта стала =1 -------------------- "Настойчивость побеждает все."
Ямамото Дзинъэмон |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 6.12.2015 Пользователь №: 34597 ![]() |
Владимир а подскажите на практике используется вход в стреддл когда цена не на страйке. Допустим цена где то между страйками. Подбираем количество опционов что бы довести дельту до "1" и ровняемся фьючами. Но правда тогда мы получаем другие показатели гаммы и веги - не пойму только хорошо это или плохо?
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Владимир а подскажите на практике используется вход в стреддл когда цена не на страйке. Допустим цена где то между страйками. Подбираем количество опционов что бы довести дельту до "1" и ровняемся фьючами. Но правда тогда мы получаем другие показатели гаммы и веги - не пойму только хорошо это или плохо? в стрэддл можно войти на любом уровне БА - почему нет. только когда вы входите в вершине стреэддла (АТМ стрэддл) - у вас нулевая дельта. и большая гамма иначе - дельта не нулевая. и гамма не такая большая -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 6.12.2015 Пользователь №: 34597 ![]() |
в стрэддл можно войти на любом уровне БА - почему нет. только когда вы входите в вершине стреэддла (АТМ стрэддл) - у вас нулевая дельта. и большая гамма иначе - дельта не нулевая. и гамма не такая большая Но в этом случае желательно иметь возможность выровнять дельту или не обязательно? Если я правильно понимаю смысл дельты - нулевое значение значит положительную маржу при изменении в любом направлении. Дельта отличная от нуля принесет отрицательную маржу при смещении дельты к нулю? |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Но в этом случае желательно иметь возможность выровнять дельту или не обязательно? зависит от вашей стратегии и вью на рынок ( в том числе на волатильность) ![]() -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Если я правильно понимаю смысл дельты - нулевое значение значит положительную маржу при изменении в любом направлении. это не верно взять хотя бы проданный стрэддл. Там дельта может быть нулевая, но маржа может быть отрицательной -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 6.12.2015 Пользователь №: 34597 ![]() |
это не верно взять хотя бы проданный стрэддл. Там дельта может быть нулевая, но маржа может быть отрицательной Нет ну конечно разговор идет о купленном стреддле - моя оплошность сразу не уточнил. Но если честно я не совсем понимаю логику входа в стреддл с не нулевой дельтой. Можете поделиться секретными технологиями? |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Нет ну конечно разговор идет о купленном стреддле - моя оплошность сразу не уточнил. Но если честно я не совсем понимаю логику входа в стреддл с не нулевой дельтой. Можете поделиться секретными технологиями? важно понимать - что даже при купленном стрэддле движение БА может вызвать убыток знаете почему? -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 6.12.2015 Пользователь №: 34597 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
В нашем случае, даже если мы вошли с нулевой дельтой, падение волатильности будет приводить к убытку. верно но бывает что даже IV растет и движение БА есть, а опцион дешевеет - знаете почему? ![]() -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 6.12.2015 Пользователь №: 34597 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
Возможные причины: - дельта двигается к нулю - пропадает ликвидность из стакана - расширяется спред - временной распад - сдаюсь все верно я о временном распаде и толкую про спрэд и ликвидность - тоже верно если дальше пофантазировать - то тех сбой у биржи/брокера или мошенничество на бирже/брокере -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 6.12.2015 Пользователь №: 34597 ![]() |
все верно я о временном распаде и толкую про спрэд и ликвидность - тоже верно если дальше пофантазировать - то тех сбой у биржи/брокера или мошенничество на бирже/брокере А все же на счет входа в стреддл с не нулевой дельтой - когда это может быть оправдано? Если значение дельты опциона в текущий момент не позволяет занулить ее фьючами (например дельта кола сейчас 0.55 мы покупаем 20 колов и продаем 11 фьючей== дельта позы "0") то в этом случае мне видится только один резон входа в стреддл, это ожидание взрывного роста волы. Но поймать этот момент мне кажется не реально, если только у вас нет робота который анализирует потоки новостей. Возможно в проданный стреддл заходить в этом смысле проще? Как вы думаете? |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1950 Регистрация: 10.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 500 ![]() |
А все же на счет входа в стреддл с не нулевой дельтой - когда это может быть оправдано? Если значение дельты опциона в текущий момент не позволяет занулить ее фьючами (например дельта кола сейчас 0.55 мы покупаем 20 колов и продаем 11 фьючей== дельта позы "0") то в этом случае мне видится только один резон входа в стреддл, это ожидание взрывного роста волы. Но поймать этот момент мне кажется не реально, если только у вас нет робота который анализирует потоки новостей. Возможно в проданный стреддл заходить в этом смысле проще? Как вы думаете? главное понимать, что АТМ стрэддл имеет zero delta and high gamma иные стрэддлы это имеют в меньшей степени -------------------- --------------------
С уважением, Бачурин Владимир |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.6.2025, 11:56 |