Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Опционы на фьючерсы, опционные стратегии
Бачурин Владимир
сообщение 23.7.2010, 10:57
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 22.7.2010, 19:46) *
Если например купили кол со страйком 7000 р. за 500 р., купили кол со страйком 9000 руб. за 200 руб. продаем два кола со страйком 8000 руб. за 300 руб. (каждый) т.е. 600 руб.

Страйк 8000р. (будем полагаеть его центральный).
Если цена спот составит 8000 руб. то какая прибыль? если спот составит 7500 р. то какая прибыль? если спот 9000 р. то какая прибыль? если спот 6000 р. и 10000 руб. то как считаем прибыль?

ну давайте посчитаем:

буду считать в случае рынка спот = 8000 руб (остальное посмотрите аналогично сами)

Прибыль = результат по 7000-му коллу + рез по 9000-му коллу + рез по 8000-м коллам
результат по 7000-му коллу = 8000 - 7000 - 500 = 500
рез по 9000-му коллу = - 200 (колл сгорает)
рез по двум 8000-м коллам = 2*300 = 600 (т.к. они сгорают )
Итого результат по бабочке в этом случае = 500 - 200 + 600 = 900 рублей прибыли rolleyes.gif

Я ещё раз повторяю, что для того чтобы уметь считать прибыль по таким вот стратегиям, нужно всего лишь знать из чего состоит стратегия, уметь считать рез-т по каждой составляющей и складывать эти результаты . Тогда вам любая стратегия не страшна. Но вообще устно мало кто считает это, всё уже делает компьютер, в частности наш "Анализ опционов"


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.7.2010, 11:01
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 22.7.2010, 19:46) *
Также еще один важный момент, это касается убытков. В одной книге пишется, что убыток ограничен премией за опцион А (в данном случае кол 7000 р.) плюс премия за опцион С (в данном случае 9000 р.) минус премия двух опционов В (т.е.колы 8000 р.).


В другой умной книжке пишут: убыток ограничен и равен "чистой2 премии за вычетом разницы страйков: центрального и левого или правого и центрального.


А как на самом деле считается убыток по этой стратегии?

опять же смотрите мой пост выше rolleyes.gif
убыток и прибыль считаются аналогично. Также суммированием. Нет никакой разницы в том, прибыль это или убыток rolleyes.gif
просто считаете, а там если получается положительное число - прибыль, если отрицательное - убыток


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.7.2010, 11:03
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 22.7.2010, 19:46) *
Владимир, скажите, пожалуйста, я привела пример с колами, также мможно сделать и с путами. А если колы и путы учавствуют в стратегии, то как считается прибыли и убытки? аналогично?

опять же смотрите мой пост выше rolleyes.gif
нет разницы коллы это или путы. Просто считайте рез-т по каждому опциону и складываете. rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.7.2010, 11:14
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 22.7.2010, 19:46) *
Владимир, также напишите, пожалуйста, когда мы делаем заявку на эту стратегию, что сначала надо купить, что продать? какая последовательность? Также не совсем пока мне понятно, я в этой стратегии должна исполнять все колы и путы?, т.е. я имею ввиду если я купила колл, он у меня в деньгах через какое то время, то я его исполняю.. или как? не очень понятно, если цена спот составит 8000 руб., то как написано в книжке прибыль максимальна в этот момент, то что я должна сделать, какие заявки?, ну я имею ввиду, когда мы купили просто кол или просто пут и они в деньгах, то мы их можем исполнить, а если они не в деньгах, то можем их не исполнить. А тут как в этой стратегии?


да, вот это уже практичный вопрос, жизненный
сначала нужно всегда начинать с покупки . покупаем первый колл, второй, затем продаем два колла. начинать нужно с покупки, ибо если начнем с продажи, то сразу подставляем себя под риск.
Про исполнение - точно также. Исполняете опционы в деньгах на момент экспирации.
на самом деле, в случае расчетных опционов (квартальных на индекс РТС на ФОРТС) ничего исполнять не нужно. На момент экспирации маржа сама автоматом расчитается, а все позиции спишутся.
А вот в случае поставочных опционов конечно же нужно исполнять, как я и описал опционы в деньгах



--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.7.2010, 11:30
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 22.7.2010, 19:46) *
Владимир, скажите, пожалуйста. стратеги покупка кондора она аналогичная покупке бабочки
А прибыль максимальная, если цена спот находится между 7500 и 8500 руб. Так ли это? и что совсем нет разницы какая цена, главное, что она в этих пределах?

да, у кондора всё считаем аналогично
сначала научитесь считать прибыль/убыток по простым отдельным коллам и путам, потом уже можно изучать стратегии rolleyes.gif

и хорошо бы графики уметь строить. Тогда будет ясно, что в случае кондора в интервале прибыльности прибыль там везде одинаковая, т.к. на графике горизонтальная линия рисуется Кстати, график можно и не строить а посмореть его у нас в справочнике http://www.option.ru/glossary/strategy/long-condor
rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-olga
сообщение 23.7.2010, 18:31
Сообщение #26


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.7.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 1083



Цитата(Бачурин Владимир @ 23.7.2010, 10:57) *
ну давайте посчитаем:

буду считать в случае рынка спот = 8000 руб (остальное посмотрите аналогично сами)

Прибыль = результат по 7000-му коллу + рез по 9000-му коллу + рез по 8000-м коллам
результат по 7000-му коллу = 8000 - 7000 - 500 = 500
рез по 9000-му коллу = - 200 (колл сгорает)
рез по двум 8000-м коллам = 2*300 = 600 (т.к. они сгорают )
Итого результат по бабочке в этом случае = 500 - 200 + 600 = 900 рублей прибыли rolleyes.gif

Я ещё раз повторяю, что для того чтобы уметь считать прибыль по таким вот стратегиям, нужно всего лишь знать из чего состоит стратегия, уметь считать рез-т по каждой составляющей и складывать эти результаты . Тогда вам любая стратегия не страшна. Но вообще устно мало кто считает это, всё уже делает компьютер, в частности наш "Анализ опционов"

Спасибо, Владимир!
я посмотрела опционный калькулятор, хорошо что его придумали. Но для того, чтобы хоть когда -то пригодился анализ опционов или калькулятор опционов, надо, чтобы в голове что-то было. А если в голове пусто, то и никакая другая информация непоможет. Поэтому и разбираю каждую стратегию. Но вот прибыль то везде по-разному считается. Например, продажа опционов ( я посмотрела Вашу переписку в теме продажа опционов) это не безопасные стратегии, в одних случаях проданные опционы могут быть исполнены принудительно, правильно? в других нет......Смотря какая стратегия, правильно я понимаю?
К примеру , мы с вами рассматривали бычий коол-спред и покупку бабочки и в обоих случах проданные опционы сгорают, а в какиъ случаях они не сгорают?

Например в бабочке они сгорели и мы поличили по ним прибыль в 600 руб. а когда они не сгорают, это сколько должна быть цена спот? или какая должны быть ситуация?
Я Вам писала про бычий колл-спред, когда я хотела купить 1 кол с меньшим страйкм и продать 10 колл с большим страйком, если цена составит 10000руб., то у нас получается что проданные коллы не сгорают, а приносят при этом убыток, хотя нам это и не выгодно. Но тут же Вы пишите, что это не бычий колл-спред, т.к. стратегия не 1 к 1 , а 1 к 10. Я так понимаю, что если в стратегии идет 1 к 1. то проданные коллы сгорают. правильно?


Владимир, а вот допустим мы купили бабочку, мы должны исполнить эту стратегию на момент экспирации? правильно?
т.е. если нижний колл будет в деньгах например, а до экспирации остался еще месяц, то если я его исполню, у меня останется позиция купленный колл с большим страйком и два проданных колла со страйком посередине? а мне например если так не надо?, ну т.е. я купила бабочку и мне ее нет смысла исполнять раньше времени?

Допустим если просто колл купили , то если он в деньгах, можем его исполнить, или например пут купили, если он в деньгах, то можем его исполнить. А вот бабочка она же состоит из четырех колов. Как тут? если я исполняю кол который купила, то должна исполнить кол который продала??????







Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-olga
сообщение 23.7.2010, 18:56
Сообщение #27


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.7.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 1083



Цитата(olga-olga @ 23.7.2010, 18:31) *
Спасибо, Владимир!
я посмотрела опционный калькулятор, хорошо что его придумали. Но для того, чтобы хоть когда -то пригодился анализ опционов или калькулятор опционов, надо, чтобы в голове что-то было. А если в голове пусто, то и никакая другая информация непоможет. Поэтому и разбираю каждую стратегию. Но вот прибыль то везде по-разному считается. Например, продажа опционов ( я посмотрела Вашу переписку в теме продажа опционов) это не безопасные стратегии, в одних случаях проданные опционы могут быть исполнены принудительно, правильно? в других нет......Смотря какая стратегия, правильно я понимаю?
К примеру , мы с вами рассматривали бычий коол-спред и покупку бабочки и в обоих случах проданные опционы сгорают, а в какиъ случаях они не сгорают?

Например в бабочке они сгорели и мы поличили по ним прибыль в 600 руб. а когда они не сгорают, это сколько должна быть цена спот? или какая должны быть ситуация?
Я Вам писала про бычий колл-спред, когда я хотела купить 1 кол с меньшим страйкм и продать 10 колл с большим страйком, если цена составит 10000руб., то у нас получается что проданные коллы не сгорают, а приносят при этом убыток, хотя нам это и не выгодно. Но тут же Вы пишите, что это не бычий колл-спред, т.к. стратегия не 1 к 1 , а 1 к 10. Я так понимаю, что если в стратегии идет 1 к 1. то проданные коллы сгорают. правильно?


Владимир, а вот допустим мы купили бабочку, мы должны исполнить эту стратегию на момент экспирации? правильно?
т.е. если нижний колл будет в деньгах например, а до экспирации остался еще месяц, то если я его исполню, у меня останется позиция купленный колл с большим страйком и два проданных колла со страйком посередине? а мне например если так не надо?, ну т.е. я купила бабочку и мне ее нет смысла исполнять раньше времени?

Допустим если просто колл купили , то если он в деньгах, можем его исполнить, или например пут купили, если он в деньгах, то можем его исполнить. А вот бабочка она же состоит из четырех колов. Как тут? если я исполняю кол который купила, то должна исполнить кол который продала??????




Владимир, посмотрите, пожалуйста, правильно я посчитала прибыли /убытки по бабочке (покупка бабочки)


исходные данные: купили колл со страйком 7000 р. за 500 р.
купили колл со страйком 9000 р. за 200 р.
продали два колла со страйком 8000 р. за 300 р. каждый всего (за 2 колла 600 р.)


если цена спот 8000 р.- то мне понятно Вы об этом написали


если цена спот 6500 р. то
первый кол сгорает -500 р.
колл с большим страйком сгорает -200 р.
колл со страйком 8000 сгорают +600 р.
итого убыток по стратегии -500-200+600=-100 руб.
верно?



если цена спот составит 9000 руб.
то прибыль по первому коллу 9000-7000-500=1500 р.
коллы со страйком 8000 р. сгорают +600 р.
колл со страйком 9000 р. сгорает -200 р.
прибыль составит: 1500+600-200=1900 р.
верно?


если спот составит 10000 р., то я должна исполнить колл со страйком 7000 р., и колл со страйком 9000 р. верно?
т.е. по первому колу 10000-7000-500=2500
по верхнему колу 10000-9000-200=800 р.
а два средних кола они как?
или я не могу первый кол исполнить по цене 10000, я должна его исполнить по 9000 р. да?

Владимир, если вы мне ответите, я буду очень рада, может эти вопросы кажутся легкими, но я пока еще почему-то путаюсь. там где один опцион покупается как -то понятно че почем, когда два опциона, то же как-то понятно, а вот здесь 4 опциона, и как-то не совсем понятно.
Я понимаю, что мне вообще не надо ничего исполнять раньше срока экспирации? или могу исполнить токгда когда это более выгодно? Меня очень волнует вопрос что делать с опционами. которые мы изначально не покупаем, а продаем, когда и в какой момент их нужно исполнять????

Спасибо большое! очень буду рада если ответите! с уважением, Ольга




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.7.2010, 18:59
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 23.7.2010, 18:31) *
Допустим если просто колл купили , то если он в деньгах, можем его исполнить, или например пут купили, если он в деньгах, то можем его исполнить.
исполнить мы можем по своему желанию любой купленный опцион, в деньгах или нет, не важно rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.7.2010, 19:00
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 23.7.2010, 18:31) *
А вот бабочка она же состоит из четырех колов. Как тут? если я исполняю кол который купила, то должна исполнить кол который продала??????

вы не можете исполнить проданный опцион
так что сначала поймите базовые понятия rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.7.2010, 19:01
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 23.7.2010, 18:31) *
Владимир, а вот допустим мы купили бабочку, мы должны исполнить эту стратегию на момент экспирации? правильно?


не факт. Мы можем до экспирации продать эту бабочку, всю или по частям
так что вариантов много очень здесь

rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 23.7.2010, 19:06
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 23.7.2010, 18:56) *
если цена спот 6500 р. то
первый кол сгорает -500 р.
колл с большим страйком сгорает -200 р.
колл со страйком 8000 сгорают +600 р.
итого убыток по стратегии -500-200+600=-100 руб.
верно?



если цена спот составит 9000 руб.
то прибыль по первому коллу 9000-7000-500=1500 р.
коллы со страйком 8000 р. сгорают +600 р.
колл со страйком 9000 р. сгорает -200 р.
прибыль составит: 1500+600-200=1900 р.
верно?


первый пример верно
а во втором ошибка
если спот = 9000, то 8000-е коллы не сгорают и по ним будет убыток rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-olga
сообщение 23.7.2010, 20:54
Сообщение #32


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.7.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 1083



Цитата(Бачурин Владимир @ 23.7.2010, 19:06) *
первый пример верно
а во втором ошибка
если спот = 9000, то 8000-е коллы не сгорают и по ним будет убыток rolleyes.gif


Владимир, добрый день!
спасибо за ответ. вроже все поняла. Т.е. получается все проданные опционы (коллы или путы) они не исполняются, они приносят прибыль или убыток в зависимости от ситуации складывающейся на рынке. правильно?

еще хочу уточнить: (куплен кол 7000 р. за 500 р., кол 9000 р. за 200 р. и проданы два кола 8000 р. за 600 р.), если спот составит 9000 р. то прибыль составит:
по колу 7000 р. (9000-7000-500)=1500
кол 9000 р. сгорает убыток -200
колл 8000 по ним убыток -600
итого прибыль 1500-200-600=700 р. верно?

Владимир, а Вы пишите, что в анализе опционов можно автоматически подсчитать прибыль, может я где -то не там смотрю? я нашла в калькуляторе, там рассчитывается ГО и премия. а где прибыль можно подсчитать? подскажите, пожалуйста, если нетрудно.


Владимир, а вот если спот составит 10000 р., то прибыль будет если мы сразу всю бабочку продаем :

по кол 7000 прибыль 10000-7000-5000=2500
колы 8000 приносят убыток -600
кол 9000 прибыль 10000-9000-200=800
итого прибыль 2500+800-600=2700 руб. Правильно? или опять что-то не так? В книге написано, что маквимальная прибыль в точке В (т.е. 8000 р.), а при цене 10000 р. по моим подсчетам получается больше, наверное что-то не так посчитала.....

Владимир, а если я по частям продаю бабочку, например нижний кол в деньгах. то тогда (например спот цена составила 8000 р.) я исполняю колл 7000 р. и получаю по нему прибыль 1500 р., до момента экспирации еще есть время, если цена будет составлять больше, чем 9000 р. то я могу исполнить второй кол. верно? а по проданным коллам со страйком 8000 р. будет начислен убыток -600 р. на момент экспирации . верно?

С глубочайшим уважением, Ольга

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-olga
сообщение 24.7.2010, 15:01
Сообщение #33


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.7.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 1083



Цитата(olga-olga @ 23.7.2010, 20:54) *
Владимир, добрый день!
спасибо за ответ. вроже все поняла. Т.е. получается все проданные опционы (коллы или путы) они не исполняются, они приносят прибыль или убыток в зависимости от ситуации складывающейся на рынке. правильно?

еще хочу уточнить: (куплен кол 7000 р. за 500 р., кол 9000 р. за 200 р. и проданы два кола 8000 р. за 600 р.), если спот составит 9000 р. то прибыль составит:
по колу 7000 р. (9000-7000-500)=1500
кол 9000 р. сгорает убыток -200
колл 8000 по ним убыток -600
итого прибыль 1500-200-600=700 р. верно?

Владимир, а Вы пишите, что в анализе опционов можно автоматически подсчитать прибыль, может я где -то не там смотрю? я нашла в калькуляторе, там рассчитывается ГО и премия. а где прибыль можно подсчитать? подскажите, пожалуйста, если нетрудно. Прибыль я так понимаю на графике только можно увидеть, который внизу расположен, правильно? в табличном виде нет такого. Верно?


Владимир, а вот если спот составит 10000 р., то прибыль будет если мы сразу всю бабочку продаем :

по кол 7000 прибыль 10000-7000-5000=2500
колы 8000 приносят убыток -600
кол 9000 прибыль 10000-9000-200=800
итого прибыль 2500+800-600=2700 руб. Правильно? или опять что-то не так? В книге написано, что маквимальная прибыль в точке В (т.е. 8000 р.), а при цене 10000 р. по моим подсчетам получается больше, наверное что-то не так посчитала.....

Владимир, а если я по частям продаю бабочку, например нижний кол в деньгах. то тогда (например спот цена составила 8000 р.) я исполняю колл 7000 р. и получаю по нему прибыль 1500 р., до момента экспирации еще есть время, если цена будет составлять больше, чем 9000 р. то я могу исполнить второй кол. верно? а по проданным коллам со страйком 8000 р. будет начислен убыток -600 р. на момент экспирации . верно?

С глубочайшим уважением, Ольга

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-olga
сообщение 24.7.2010, 15:48
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.7.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 1083



Владимир, я на графике посмотрела, там получается, что убыток по стратегии бабочка начинается при цене спот в 8700 р. и выше..... ну мы то считаем на вымышленных затратах на стратегию, а если брать реальные цифры, которые в настоящий момент придется уплатить за стратегию, то наверное так и получиться. так как купить кол 7000 р. стоит 1500. кол 9000 р. стоит 242 р., а колы 8000 продать стоит 716 р. поэтому если спот цена составит 9000 р. то получается
по первому колу 9000-7000-1500=500
по верхнему колу (страйк 9000) он сгорает, убыток 242 р.
колы 8000 сгорают приносят убыток -716 р.
итого убыток по стратегии 500-242-716=-458 руб.

Вроде все понятно. скучно как то получается, максимальная прибыль на самом деле когда рынок находится вблизи цены 8000 р.
Со временем когда больше читаешь, а еще и общаешься с таким хорошим человеком как -Вы. все начинает становиться на свое место. С опытом, конечно, больше будет пониматься. везде нужен опыт.
Владимир, напишите, пожалуйста, правильно я поняла? Спасибо за все. намного легче становиться, когда есть люди, которые тебя понимают. спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-olga
сообщение 24.7.2010, 17:32
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.7.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 1083



Цитата(olga-olga @ 24.7.2010, 15:48) *
Владимир, я на графике посмотрела, там получается, что убыток по стратегии бабочка начинается при цене спот в 8700 р. и выше..... ну мы то считаем на вымышленных затратах на стратегию, а если брать реальные цифры, которые в настоящий момент придется уплатить за стратегию, то наверное так и получиться. так как купить кол 7000 р. стоит 1500. кол 9000 р. стоит 242 р., а колы 8000 продать стоит 716 р. поэтому если спот цена составит 9000 р. то получается
по первому колу 9000-7000-1500=500
по верхнему колу (страйк 9000) он сгорает, убыток 242 р.
колы 8000 сгорают приносят убыток -716 р.
итого убыток по стратегии 500-242-716=-458 руб.

Вроде все понятно. скучно как то получается, максимальная прибыль на самом деле когда рынок находится вблизи цены 8000 р.
Со временем когда больше читаешь, а еще и общаешься с таким хорошим человеком как -Вы. все начинает становиться на свое место. С опытом, конечно, больше будет пониматься. везде нужен опыт.
Владимир, напишите, пожалуйста, правильно я поняла? Спасибо за все. намного легче становиться, когда есть люди, которые тебя понимают. спасибо!


Владимир, а вот убыток -458 р. это получается в том случае, если мы исполняем первый кол со страйком 7000 р., а если мы вообще ничего не исполняем, то как написано в книжке убыток ограничен премиями за опцион А плюс премия за опцион С минус премии опционов В. получается, что нам выгоднее исполнить опцион с нижним страйком если цена спот составит 9000 р.? правильно? т.к. убыток тогда получается 1500+242-716=1026 р. верно?(я имею ввиду если вообще ничего не исполнять.
А также вот интересно, когда я рассчитываю стратегию, в таблице опционного калькулятора, то у меня получается ГО примерно 300 руб. т.е. чтобы купить кол 7000 цена 1500, кол 9000 цена 242, два кола продаем со страйком 8000 р. цена 716 р. а ГО получается около 300 р. Т.е. чтобы мне купить стратегию я плачу 300 руб. (т.е. у меня должны быть эти деньги обязательно на счете) правильно я понимаю?

тогда не очень понятно, если я плачу за стратегию 300 руб.. то почему убыток такой большой(если мы складываем и вычитаем премии в случае не реализации стратегии)? Объясните, пожалуйста, этот момент. Сколько в итоге теряется денег? Спасибо

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-olga
сообщение 24.7.2010, 17:47
Сообщение #36


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.7.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 1083



Цитата(olga-olga @ 24.7.2010, 17:32) *
Владимир, а вот убыток -458 р. это получается в том случае, если мы исполняем первый кол со страйком 7000 р., а если мы вообще ничего не исполняем, то как написано в книжке убыток ограничен премиями за опцион А плюс премия за опцион С минус премии опционов В. получается, что нам выгоднее исполнить опцион с нижним страйком если цена спот составит 9000 р.? правильно? т.к. убыток тогда получается 1500+242-716=1026 р. верно?(я имею ввиду если вообще ничего не исполнять.
А также вот интересно, когда я рассчитываю стратегию, в таблице опционного калькулятора, то у меня получается ГО примерно 300 руб. т.е. чтобы купить кол 7000 цена 1500, кол 9000 цена 242, два кола продаем со страйком 8000 р. цена 716 р. а ГО получается около 300 р. Т.е. чтобы мне купить стратегию я плачу 300 руб. (т.е. у меня должны быть эти деньги обязательно на счете) правильно я понимаю?

тогда не очень понятно, если я плачу за стратегию 300 руб.. то почему убыток такой большой(если мы складываем и вычитаем премии в случае не реализации стратегии)? Объясните, пожалуйста, этот момент. Сколько в итоге теряется денег? Спасибо

Если быто точной, то ГО составляет 269,61 р., а на графике при цене фьючерса 9000 р. получается на момент экспирации -314 р. с временной стоимостью -80 р., я же не могу потерять больше, чем имеется на счете? спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-olga
сообщение 25.7.2010, 17:51
Сообщение #37


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.7.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 1083



Цитата(olga-olga @ 24.7.2010, 17:47) *
Если быто точной, то ГО составляет 269,61 р., а на графике при цене фьючерса 9000 р. получается на момент экспирации -314 р. с временной стоимостью -80 р., я же не могу потерять больше, чем имеется на счете? спасибо!


Владимир, здравствуйте !

выше я написало очень много информации, боюсь, что Вы забудете мне ответить на очень важный момент, поэтому хочу резюмировать, чтобы акцентировать внимание на следующем вопросе:

опционы, которые мы изначально продаем, мы их не исполняем, верно? мы только исполняем купленные колы или путы если они нам выгодны. исполняем их в любой момент до момента экспирации. верно? тогда что происходит в тот момент когда я исполняю кол или пут , т.е. я купила бабочку, например сегодня, кол 7000 р. цена 1504, кол 900 р. цена 716 р. продала два кола 8000 р. цена 716 р. И вдруг я завтра вижу что цена спот составила 8000 р., я могу исполнить кол 7000 р. верно? и что происходит в этот момент в моем портфеле? у меня остается кол 9000 р. и два кола 8000 р. или как? прибыль или убыток по проданным опционам начисляется на момент экспирации или как?

в каком состоянии находится мой портфель? у меня не списываются купленные колы ? они списываются позже? как это происходит? если бы у меня был куплен только один кол 7000 р. цена 1504 р., то исполнять его при страйке в 8000 р. не выгодно, а так как у меня стратегия бабочка(да или любая другая сложная стратегия), то как начисляются прибыли и убытки, в какой момент это происходит?

с уважением, Ольга. спасибо Владимир, замучала я Вас уже со своими вопросами. Спасибо.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-olga
сообщение 26.7.2010, 22:52
Сообщение #38


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.7.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 1083



Цитата(olga-olga @ 25.7.2010, 17:51) *
Владимир, здравствуйте !

выше я написало очень много информации, боюсь, что Вы забудете мне ответить на очень важный момент, поэтому хочу резюмировать, чтобы акцентировать внимание на следующем вопросе:

опционы, которые мы изначально продаем, мы их не исполняем, верно? мы только исполняем купленные колы или путы если они нам выгодны. исполняем их в любой момент до момента экспирации. верно? тогда что происходит в тот момент когда я исполняю кол или пут , т.е. я купила бабочку, например сегодня, кол 7000 р. цена 1504, кол 900 р. цена 716 р. продала два кола 8000 р. цена 716 р. И вдруг я завтра вижу что цена спот составила 8000 р., я могу исполнить кол 7000 р. верно? и что происходит в этот момент в моем портфеле? у меня остается кол 9000 р. и два кола 8000 р. или как? прибыль или убыток по проданным опционам начисляется на момент экспирации или как?

в каком состоянии находится мой портфель? у меня не списываются купленные колы ? они списываются позже? как это происходит? если бы у меня был куплен только один кол 7000 р. цена 1504 р., то исполнять его при страйке в 8000 р. не выгодно, а так как у меня стратегия бабочка(да или любая другая сложная стратегия), то как начисляются прибыли и убытки, в какой момент это происходит?

с уважением, Ольга. спасибо Владимир, замучала я Вас уже со своими вопросами. Спасибо.



Владимир, здравствуйте!
не дождавшись Вашего ответа, еще последний вопросик: скажите , пожалуйста, в стратегии бабочка (кондор и др. аналогичные) целью является получение прибыли на небольшом отрезке ценовом, т.е. моя цель заключается, если я купила бабочку, например, реализовать опцион нижний(маржируемые опционы на фьючерсы на акции) тогда, когда цена спот будет равна среднему страйку, например 8000 р., то есть необходимо исполнить опцион с нижним страйком (7000) вне зависимости от того, сколько еще осталось дней до экспирации и в день экспирации будет ли цена спот составлять среднюю цену (цену точки В) или не будет , нам не важно.. Правильно? наше дело исполнить нижний опцион когда будет цена спот в точке В. Верно? А уже когда наступит день экспирации, то спишутся опционы не исполненные. я правильно понимаю?

Владимир, я каждый раз с Вами прощаюсь, как будто бы в последний раз, как будто больше мне не понадобиться Ваша помощь. а вопросы возникают вновь и вновь....... Спасибо БОЛЬШОЕ, ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 16.8.2010, 14:49
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 25.7.2010, 17:51) *
опционы, которые мы изначально продаем, мы их не исполняем, верно? мы только исполняем купленные колы или путы если они нам выгодны. исполняем их в любой момент до момента экспирации. верно? тогда что происходит в тот момент когда я исполняю кол или пут , т.е. я купила бабочку, например сегодня, кол 7000 р. цена 1504, кол 900 р. цена 716 р. продала два кола 8000 р. цена 716 р. И вдруг я завтра вижу что цена спот составила 8000 р., я могу исполнить кол 7000 р. верно? и что происходит в этот момент в моем портфеле? у меня остается кол 9000 р. и два кола 8000 р. или как?

Добрый день, Ольга! Как Ваши успехи в изучении опционов?

да, можете испольнить колл 7000-й
ваш портфлеь останется прежним с учетом замены 7000 колла на купленный фьючерс rolleyes.gif

Цитата(olga-olga @ 25.7.2010, 17:51) *
прибыль или убыток по проданным опционам начисляется на момент экспирации или как?

прибыль и убытки по маржируемым опционам начисляются непрерывно , они ведь маржируемые
rolleyes.gif


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бачурин Владимир
сообщение 16.8.2010, 14:55
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1950
Регистрация: 10.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 500



Цитата(olga-olga @ 26.7.2010, 22:52) *
т.е. моя цель заключается, если я купила бабочку, например, реализовать опцион нижний(маржируемые опционы на фьючерсы на акции) тогда, когда цена спот будет равна среднему страйку, например 8000 р., то есть необходимо исполнить опцион с нижним страйком (7000) вне зависимости от того, сколько еще осталось дней до экспирации

нет, представление не совсем пока верное у Вас по бабочке.
долго описывать, но цель при покупке бабочки состоит отнюдь не в том чтобы успеть реализовать нижний опцион

вообще для новичков работа с такими стратегиями как бабочка должны проходить так " Купили бабочку на расчетные опционы , а дальше сидим и ждем экспирацию. Считаем результат. Всё"
В случае если опционы опставочные да ещё и в случае досрочного закрытия некоторых коллов, вопросов и тонкостей возникнет очень много

Для начала освойте простые вещи - покупку/продажу колла, пута. Покупку колла и пута, продажу колла и пута.

rolleyes.gif
Как успехи-то?


--------------------
--------------------

С уважением, Бачурин Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 5:07