вопросы новичка Опции

[Sergiovy]

////немного в вашем тексте:

наконец-то к делу, но сначала основы Вам нужно понять, естественно. Понять, что такое опцион вообще
//// Я пытаюсь это понять на простом примере покупка опц. колл и "последующего выхода в деньги" по лучшему способу.
способов как я понимаю 3 шт:
-продать опц, поимев разницу купил/продал
-Исполнить опцион не дожидаясь экспирации по достижению необходимых критериев (подав заявку брокеру и продав соотв. фьючерс) - тут все почему то опасаются за возможность быстрой реализации этого фьюча. Это что, занимает более 0,1 сек? - т.е не автоматизировано с момента подачи заявки до появления гна счете фьюча? Дальше то мои проблемы - не вижу тут ограничений ( в разумных смыслах)
-Исполнить опцион- дождавшись экспирации. Тут конечно возможны варианты, в т.ч. и такие, что вот раньше чуть было бы чуть получше, но это уже после копать буду. Пока глобальные вопросы. Но если все же есть понимание, что тебе хватает того, что получилось в экспирацию, то можно и оставить до экспирации.

В этом примере доход = 9000 - 4500 = 4500 п. Этот доход будет Ваш, если вы продадите опцион за 9000 п., пока же это лишь виртуальный доход, т.е. положительная вариационка
/////Конечно продам - в этом не должно быть сомнений.


не знаю, и никто не знает. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Ответ на вопрос как заработать максимум зависит от будущего значения RIZ0. Я не провидец, к сожалению...
////Тут я просто имел ввиду из приведенных вариантов: что выгоднее - немедленная продажа/немедленное исполнение/исполнение в экспирацию - тут просто из опыта, как чаще получается - лучше или хуже лучшего из первых 2-х случаев.

исполнить можете ваше право!
при исполнении на счету будет 1) купля фьюча по 145000, 2) продажа опциона по 0
///// Просто я спрашивал о всех возможностях, а вы нажимали только на продажу. Может так и выгоднее в деньгах, но бывают и другие причины - например лень, или невозможность заниматься опционами круглые сутки, когда устраивает какая то ясная просадка от досгтигнутого ранее максимума.

давайте поймём выгодней это будет или невыгодней.
если вы просто продадите опцион, то доход = 9000 - 4500= 4500 п.
если исполните опцион, то доход будет (нужно ещё будет успеть продать фьюч, который вы получите в момент исполнения по 145000 продать в рынок по 155000)= результат по опциону + результат по фьючу = ( 0 - 4500 ) + ( 155000 - 145 000) = - 4500 + 10000 = 5 500 п.

сравните две цифры и поймёте где больше доход
доход выше во втором случае.
//// Ну, хоть этопонятно ( в смысле правила арифметики:)

П.С. нельзя не пометить, что условии вашей задачи ошибка! Опцион не может стоить дешевле 10 000 ( у вас стоит 9000), т.к. опцион не может стоить дешевле внутренней стоимости. Поэтому на самом деле выгоднее продать, а не исполнять! Но об этом позднее. Поймите пока суть расчетов

////Вы настоящий спекулянт:) - это комплимент!
Заметили неточность в примере. На самом деле - я старался брать цифры из квика, приямо в реальном времени.
Опцион стоил тогда что то около 9000, может 9250... но: фьюч в то время был не точно 155000 - тут я просто округлил - как оказалось зря. Проверяю уже с пониманием Вашего замечания:
опц. колл 1 мес, страйк 145 000 купить можно было (давно) по 4500п. сейчас цена (нет почему то в квике средней цены за сессию, но пусть будет 12 800 при цене фьюча 157700. т.о.
при немедленном исполнении через фьючерс - такое бывает? - можно обеспечить? доход =157700 - 145000-4500 = 8200.
а если просто продать: то 12800 - 4500 =8300... Пока разница не критична. (опцион с эксп 15 октября).
Возможно дальше проявятся все эти греки распады итд. - буду изучать.
Возможно в виде да/нет: Я правильно понял:
Вся (ВСЯ) возможная доходность простой стратегии покупка колл находится внутри простого варианта купил/продал.
Т.е. выше не получится никогда. Или есть варианты, что может быть выгоднее например исполнять немедленно или в экспирацию?

В Любом случае, спасибо за ответы. Похоже, если мои мысли последнего абзаца правильны, то я уже смогу потестить на истории простые идеи! Очень надеюсь, что Ваши разъяснения помогают не только мне.

[Бачурин Владимир]

////Вы настоящий спекулянт:) - это комплимент!
Заметили неточность в примере. На самом деле - я старался брать цифры из квика, приямо в реальном времени.
Опцион стоил тогда что то около 9000, может 9250... но: фьюч в то время был не точно 155000 - тут я просто округлил - как оказалось зря. Проверяю уже с пониманием Вашего замечания:
опц. колл 1 мес, страйк 145 000 купить можно было (давно) по 4500п. сейчас цена (нет почему то в квике средней цены за сессию, но пусть будет 12 800 при цене фьюча 157700. т.о.
при немедленном исполнении через фьючерс - такое бывает? - можно обеспечить? доход =157700 - 145000-4500 = 8200.
а если просто продать: то 12800 - 4500 =8300... Пока разница не критична. (опцион с эксп 15 октября).
Возможно дальше проявятся все эти греки распады итд. - буду изучать.
Возможно в виде да/нет: Я правильно понял:
Вся (ВСЯ) возможная доходность простой стратегии покупка колл находится внутри простого варианта купил/продал.
Т.е. выше не получится никогда. Или есть варианты, что может быть выгоднее например исполнять немедленно или в экспирацию?

В Любом случае, спасибо за ответы. Похоже, если мои мысли последнего абзаца правильны, то я уже смогу потестить на истории простые идеи! Очень надеюсь, что Ваши разъяснения помогают не только мне.

ну не то что спекулянт, просто ясно, что никто опцион дешевле внутренней стоимости не продаст , а если продаст - то я буду первым кто его купит ))

да, продавать выгоднее, чем исполнять, как я уже описал это

да, выгоднее продавать, но по разумной (теоретической цене). Вы ж сами понимаете, что продать опцион с внутренней стоимостью 1000, можно и за 500, всё завсит от того как сторгуетесь и от наполнения стакана

да, главное, что расчеты вы понимаете, это хорошо

[Бачурин Владимир]

при немедленном исполнении через фьючерс - такое бывает?

заявка на экспирацию подается в любой момент рабочего дня, но фьюч поставляется в клиринг. Т.е. его на своём счету вы увидите в 14,03 или 19,10 МСК

поэтому в этом контексте "немедленного" исполнения не бывает

[Мультик]

Добрый день! В спецификации опционов на сайте РТС есть такая формулировка:

«Если последний день срока действия опциона совпадает с последним днем заключения фьючерса, являющегося базовым активом опциона - автоматическое исполнение опциона "в деньгах" в последний день срока действия. Если последний день срока действия опциона не совпадает с последним днем заключения фьючерса, являющегося базовым активом опциона - автоматическое исполнение опциона "глубоко в деньгах" (в деньгах больше, чем на лимит) в последний день срока действия»

Подскажите, пожалуйста:

1 Что за лимит подразумевается во фразе «в деньгах больше, чем на лимит»

2 Во второй части этой формулировки, когда последний день срока действия опциона не совпадает с последним днем заключения фьючерса, являющегося базовым активом опциона, если опцион в деньгах, но меньше, чем на этот самый лимит, судя по смыслу, автоматически он не исполнится? Надо обязательно дать заявку на его исполнение? И если да, то, что будет с ним, если он в деньгах, но меньше, чем на лимит, а я не дал заявку на его исполнение, прибыль просто пропадет?

Заранее благодарю.

[Бачурин Владимир]

Добрый день! В спецификации опционов на сайте РТС есть такая формулировка:

«Если последний день срока действия опциона совпадает с последним днем заключения фьючерса, являющегося базовым активом опциона - автоматическое исполнение опциона "в деньгах" в последний день срока действия. Если последний день срока действия опциона не совпадает с последним днем заключения фьючерса, являющегося базовым активом опциона - автоматическое исполнение опциона "глубоко в деньгах" (в деньгах больше, чем на лимит) в последний день срока действия»

Подскажите, пожалуйста:

1 Что за лимит подразумевается во фразе «в деньгах больше, чем на лимит»

2 Во второй части этой формулировки, когда последний день срока действия опциона не совпадает с последним днем заключения фьючерса, являющегося базовым активом опциона, если опцион в деньгах, но меньше, чем на этот самый лимит, судя по смыслу, автоматически он не исполнится? Надо обязательно дать заявку на его исполнение? И если да, то, что будет с ним, если он в деньгах, но меньше, чем на лимит, а я не дал заявку на его исполнение, прибыль просто пропадет?

Заранее благодарю.

отличные вопросы
1) лимит изменения цены БА в день экспирации. Конкретное значение лимита может изменяться со временем от года к году , от месяца к месяцу и т.д. Поэтому самое лучшее решение - уточнять у первоисточника (биржи) значение лимита незадолго до экспирации
2) не исполнится. Надо дать заявку обяз-но. Иначе он сгорит, обнулится.

[Мультик]

отличные вопросы
1) лимит изменения цены БА в день экспирации. Конкретное значение лимита может изменяться со временем от года к году , от месяца к месяцу и т.д. Поэтому самое лучшее решение - уточнять у первоисточника (биржи) значение лимита незадолго до экспирации
2) не исполнится. Надо дать заявку обяз-но. Иначе он сгорит, обнулится.

Добрый день!
А это не тот лимит, который указан в спецификациях фьючерсов (верхний лимит/нижний лимит)?
Я думал, если это он, то это выглядит так:

Например, в спецификации фьючерса написано:
Нижний лимит - 155 095
Верхний лимит - 167 195
Расчетная цена последнего клиринга - 161 145
Разница в обе стороны от расчетной цены последнего клиринга – 6050
Допустим, у меня куплен колл со страйком – 160000
Отнимаю страйк (160000) от расчетной цены последнего клиринга (161 145), получаю 1145, что меньше, чем 6050. Получается, что опцион в деньгах меньше, чем на лимит.

И если нет, то, как узнавать лимит у биржи? Звонить брокеру?
И вообще, хотелось бы понять, из каких соображений не исполняют автоматически в последний день опцион, который в деньгах меньше, чем на лимит?

И еще, скажите, пожалуйста, из каких значений, какого периода (текущей сессии или от покупки до продажи) вытекает сумма, которая отображается в квике, в таблице позиций по клиентским счетам, в графе «стоимость позиций? Может в демо-версии не точные цифры, я никак не могу их ни с чем связать! Если можно, на примере. Например, купил 5 дней назад 10 опционов колл со страйком 155000 по 2500 п за опцион. Сегодня могу их продать в рынок за 2850. и есть еще теоретическая цена Х. Какая цифра должна отображаться в таблице, и из чего она вытекла?

А так же, в чем разница между колонками «текущие чистые позиции» и «текущие чистые позиции (под открытые позиции)» в таблице «ограничения по клиентским счетам»? Там все время одинаковые цифры, в строке «рубли» по крайней мере. Только после дневного клиринга между ними появляется несущественная разница, тоже ни с чем не ассоциирующаяся. Вообще не плохо было бы узнать, где можно почитать более детальное, чем в инструкции к квику, описание значений всех строк этой таблицы.

Заранее благодарю.

[Бачурин Владимир]

Добрый день!
А это не тот лимит, который указан в спецификациях фьючерсов (верхний лимит/нижний лимит)?
Я думал, если это он, то это выглядит так:

Например, в спецификации фьючерса написано:
Нижний лимит - 155 095
Верхний лимит - 167 195
Расчетная цена последнего клиринга - 161 145
Разница в обе стороны от расчетной цены последнего клиринга – 6050
Допустим, у меня куплен колл со страйком – 160000
Отнимаю страйк (160000) от расчетной цены последнего клиринга (161 145), получаю 1145, что меньше, чем 6050. Получается, что опцион в деньгах меньше, чем на лимит.

И если нет, то, как узнавать лимит у биржи? Звонить брокеру?

это тот лимит, но всё же лучше уточнить у биржи
705-9031, срочный рынок. Там охотно общаются

[Бачурин Владимир]

И еще, скажите, пожалуйста, из каких значений, какого периода (текущей сессии или от покупки до продажи) вытекает сумма, которая отображается в квике, в таблице позиций по клиентским счетам, в графе «стоимость позиций?
Заранее благодарю.

я не использую такую графу
зачем она Вам? лучше смотрите на вар. маржу и теор цену
а так в квике много чего есть (в том числе и хлама). всё же не нужно юзать, фильтровать надо

[Мультик]

я не использую такую графу
зачем она Вам? лучше смотрите на вар. маржу и теор цену
а так в квике много чего есть (в том числе и хлама). всё же не нужно юзать, фильтровать надо

Так вот я и пытаюсь понять, что юзать, а что не юзать! Общую суть опционов проще было разобрать, чем с этой таблицей разобраться!

[Мультик]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, если я покупаю опцион, то желательно, чтобы цена сделки была ниже теоретической цены опциона, на момент сделки, а если продаю, то наоборот, выше?
И еще, где узнавать значение безрисковой процентной ставки?

Заранее благодарю.

[Бачурин Владимир]

если я покупаю опцион, то желательно, чтобы цена сделки была ниже теоретической цены опциона, на момент сделки, а если продаю, то наоборот, выше?

желательно, но не обязательно

[Бачурин Владимир]

И еще, где узнавать значение безрисковой процентной ставки?

на сайте ЦБ
а зачем Вам?

[Мультик]

на сайте ЦБ
а зачем Вам?

Ну ее же приходится подставлять в качестве одного из значений при установке параметров опционов, или я не прав?

[Бачурин Владимир]

Ну ее же приходится подставлять в качестве одного из значений при установке параметров опционов, или я не прав?

её, но это если вы торгуете опционами на акции

[Мультик]

Владимир, а где можно узнать, какие комбинации фьючерсов и опционов называются синтетическими фьючерсоми и опциономи колл/пут, желательно со ссылкой на соотношение цены фьючерса и страйков опционов по отношению друг к другу в каждой конкретной комбинации (что выше, что ниже)? Их вообще много вариантов?

Заранее благодарю!

[Бачурин Владимир]

Владимир, а где можно узнать, какие комбинации фьючерсов и опционов называются синтетическими фьючерсоми и опциономи колл/пут, желательно со ссылкой на соотношение цены фьючерса и страйков опционов по отношению друг к другу в каждой конкретной комбинации (что выше, что ниже)? Их вообще много вариантов?

Заранее благодарю!

да любые комбинации

синт. длинный фьюч - это покупка колла и продажа пута с одинаковым (не важно каким, хоть 140 000, хоть 180 000 ) страйком

[Бачурин Владимир]

Добрый день,


допустим я вижу индекс РТС к 15 декабря 2010г. как минимум 1700, а по хорошему 1850 пунктов. Правильно я понимаю, что соотвественно я должен купить опционы колл со страйком 17000 и 18500 с исполнением в декабре соотвественно? Или правильнее будет построить какую-либо стратегию? Далее, допустим индекс будет равными темпами приближаться к моим целям, таким образом, когда, теоретически, цена опционов будет максимальной? Возможен ли вариант что скажем,при индексе 1650 мои опционы будет дороже нежели при индексе 1850? И еще, допустим, если вдруг индекс будет выше моих ожиданий, что будет происходить с моими опционами?

ну что ж! поздравляю участника конкурса ЛЧИ и победителя в номинации абс-й доход!!!
рад, что моя небольшая консультация помогла

если по конкурсу, то могли бы и поактивней подключать опционы и с страйками пониже, что я и называл. А так респект!