Продажа опционов. Опции

[Urets]

Здравствуйте Владимир!

Поясните пожалуйста:
- В каком случае проданные опционы считаются вне денег, в деньгах?
- Как по проданным маржируемым опционам (вне денег, в деньгах) начисляется вариационная маржа?
- Если продать непокрытый опцион, его до экспирации принудительно не исполнят?
Если можно, поясните примерами с цифрами.
Спасибо!

[Stexel]

да, тот кто исполнил вам колл - ступил. ибо мог продать его за 5 штук, а продал по факту за штуку, бывает - мир не без добрых людей))) а вы вышли в ноль)))

Ну почему, опцион исполнил брокер, а покупатель моего опциона возможно купил его для совсем другой стратегии.
Не обязательно покупатель и "требователь" по опциону - одно и то же лицо.
Кажется как-то так?

[Бачурин Владимир]

да, тот кто исполнил вам колл - ступил. ибо мог продать его за 5 штук, а продал по факту за штуку, бывает - мир не без добрых людей))) а вы вышли в ноль)))

Ну почему, опцион исполнил брокер, а покупатель моего опциона возможно купил его для совсем другой стратегии.
Не обязательно покупатель и "требователь" по опциону - одно и то же лицо.
Кажется как-то так?

совершенно не так
физически брокер лишь подаёт заявку на биржу об исполнении, желание исполнить изъявляет конечно же держатель опиона
да и что что для другой стратегии - исполнять опцион по факту за 1000, который стоит 5000 - это печально и ошибочно

Не обязательно покупатель и "требователь" по опциону - одно и то же лицо.
Кажется как-то так?

обязтельно, это одно лицо

[Stexel]

обязтельно, это одно лицо

А разве не может быть так, что человек, купивший у меня опцион по 1000, как раз продал его с прибылью по 5000 кому-то другому.
А тот кто купил его за 4000 решил исполнить при цене 5000, уверенный что фьючерс пойдёт вниз?
Брокер же исполняет заявки не персонально а в порядке очереди (насколько я понимаю). Или там отслеживают кто у кого конкретно купил?

[Бачурин Владимир]

А разве не может быть так, что человек, купивший у меня опцион по 1000, как раз продал его с прибылью по 5000 кому-то другому.
А тот кто купил его за 4000 решил исполнить при цене 5000, уверенный что фьючерс пойдёт вниз?
Брокер же исполняет заявки не персонально а в порядке очереди (насколько я понимаю). Или там отслеживают кто у кого конкретно купил?

может быть как угодно, сколько угодно цепочек - никакой персонльной "слежки" на бирже и у брокера нет
я просто сказал, что брокер лишь посредник и исполняет лишь приказ-заявку покупателя (держателя опциона в данный момент)

[Accumulator]

Приветствую


Объясните пожалуйста... как контролировать риски при продаже опциона.
Например я продаю колы со страйком 155 (РТС). Как по такой позе контролировать риск? И кстати - правильный ли выбор страйка для продажи опциона?

Зарнее прошу прощения за идиотский вопрос

[Бачурин Владимир]

Приветствую


Объясните пожалуйста... как контролировать риски при продаже опциона.
Например я продаю колы со страйком 155 (РТС). Как по такой позе контролировать риск? И кстати - правильный ли выбор страйка для продажи опциона?

Зарнее прошу прощения за идиотский вопрос

Привет! Как торговля?
при продаже такого опциона возникают 2 риска - риск по дельте и риск по веге
соответственно дельту можно обнулить при помощи покупки БА или с пом. других опционов ( продажа пута, покупка колла другого страйка и др.)
вегу можно занулить покупкой опционов

это в общих чертах

если нужны частности - конкретизируй вопрос

[Accumulator]

Привет! Как торговля?
при продаже такого опциона возникают 2 риска - риск по дельте и риск по веге
соответственно дельту можно обнулить при помощи покупки БА или с пом. других опционов ( продажа пута, покупка колла другого страйка и др.)
вегу можно занулить покупкой опционов

это в общих чертах

если нужны частности - конкретизируй вопрос

да вот смотрю я ... и мучительно думаю.. если продавать непокрытый опцион, то как выбирать страйк для такой продажи и за какой период до экспирации это делать наиболее оптимально? Про риски понятно боле-мене

[Бачурин Владимир]

если продавать непокрытый опцион, то как выбирать страйк для такой продажи и за какой период до экспирации это делать наиболее оптимально? Про риски понятно боле-мене

лучше этого вообще не делать ))
но если очень хочется, то страйк нужен такой, чтобы цена БА его не пересекла и на экспирацию опцион сгорел
а желательно , чтобы цена БА вообще за всё время не пересекала страйк, иначе при дельта-хедже может вынести на "пиле"

как выбрать страйк - чтобы не брать слишком дальний и дешевый? можно прикинуть и пробежаться по всем страйкам из первого абзаца, и сравнить доходность операции в предположении, что хеджировать не придется. Для этого нужно цену опциона разделить на ГО

примерно так можно сделать выбор

какой период ? если далеко вне денег продавать, то лучше за месяц-два до экспирации
если АТМ - то можно за недели 4-5 до экспирации. Это всё из соображений максимального распада по тетте

изучайте график тетты в общем

[Accumulator]

лучше этого вообще не делать ))
но если очень хочется, то страйк нужен такой, чтобы цена БА его не пересекла и на экспирацию опцион сгорел
а желательно , чтобы цена БА вообще за всё время не пересекала страйк, иначе при дельта-хедже может вынести на "пиле"

как выбрать страйк - чтобы не брать слишком дальний и дешевый? можно прикинуть и пробежаться по всем страйкам из первого абзаца, и сравнить доходность операции в предположении, что хеджировать не придется. Для этого нужно цену опциона разделить на ГО

примерно так можно сделать выбор

какой период ? если далеко вне денег продавать, то лучше за месяц-два до экспирации
если АТМ - то можно за недели 4-5 до экспирации. Это всё из соображений максимального распада по тетте

изучайте график тетты в общем

Буду изучать. Про пилу согласен - мы с вами это обсуждали.

апдейт: Я тут в одной умной книжке прочитал про топорный способ продажи опционов.
Шортим опцион к примеру за 30 дней до экспирации скажем за 50 руб. И далее следует тупой способ контроля рисков - Правило "200%". Если стоимость опциона достигнет 100 руб - то закрываем позу. Звучит как то бредово чо то...

[Бачурин Владимир]

Буду изучать. Про пилу согласен - мы с вами это обсуждали.

апдейт: Я тут в одной умной книжке прочитал про топорный способ продажи опционов.
Шортим опцион к примеру за 30 дней до экспирации скажем за 50 руб. И далее следует тупой способ контроля рисков - Правило "200%". Если стоимость опциона достигнет 100 руб - то закрываем позу. Звучит как то бредово чо то...

да не так уж и бредово звучит
у грамотных продавцов примерно так и выходит - боль-во опционов дешевеет, а по остальным вот такой стоп-лосс
в принципе стратегия при хорошем раскладе может быть прибыльной

можно добавить, что можно использовать роллирование при выходе на стоп

[Goblin1917]

да не так уж и бредово звучит
у грамотных продавцов примерно так и выходит - боль-во опционов дешевеет, а по остальным вот такой стоп-лосс
в принципе стратегия при хорошем раскладе может быть прибыльной

можно добавить, что можно использовать роллирование при выходе на стоп

И еще момент хотел уточнить...

при продаже опциона., в случае если все пошло по плану и цена не дошла до страйка опцион "сгорает" и мы имеем в профите премию.

А технически как? Не трогать позицию и ждать экспирации? Или перед экспирацией следует что то предпринимать (откупать там или еще чегото) ..

Вобщем тупо технический вопрос...

...и еще вопрос

Например в этой статье рекомендуют продавать месячные колы на дальних страйках (5-й уровень от центрального страйка как я понял). Но при такой продаже премия ничтожно мала и это фактически не имеет смысла.

спасибо

[Алексей Хижняк]

И еще момент хотел уточнить...

при продаже опциона., в случае если все пошло по плану и цена не дошла до страйка опцион "сгорает" и мы имеем в профите премию.

А технически как? Не трогать позицию и ждать экспирации? Или перед экспирацией следует что то предпринимать (откупать там или еще чегото) ..

Вобщем тупо технический вопрос...

...и еще вопрос

Например в этой статье рекомендуют продавать месячные колы на дальних страйках (5-й уровень от центрального страйка как я понял). Но при такой продаже премия ничтожно мала и это фактически не имеет смысла.

спасибо

1) Да, если хотите полностью получить премию по опциону, то не трогать до экспирации, однако так стоит поступать только с проданными опционами вне денег. Если же опцион около денег, то есть вероятность попасть на пин-риск . Чтобы избежать этот тип риска, необходимо закрыть позу ближе к концу дня. Да, вы, возможно недополучите 10-50 пунктов прибыли, но зато будете спать спокойно в ночь после экспирации.
2)Насколько данная стратегия не имеет смысла: судить Вам. Хотя по большому, счету, да - продажа краев никогда не была самой безопасной стратегией, потому как за свои 100-200, даже 1000 пунктов можно получить много проблем, если опцион перейдет в состояние около денег или выйдет в деньги к экспирации. И дело тут не только в том, что Вас могут попросить исполнить ITM опцион. Дело в увеличении ГО, которое может вырасти в несколько раз, что может привести к маржин колу. Так что продавая края даже за 2 недели, будьте готовы запастись как минимум двухкратным размером денег под ГО. Вообще продажа краев, как говориться, убедительно не рекомендуемая стратегия, вспомните, хотя бы осень 2008 года.

Успехов.