Продажа опционов. Опции

[Urets]

Здравствуйте Владимир!

Поясните пожалуйста:
- В каком случае проданные опционы считаются вне денег, в деньгах?
- Как по проданным маржируемым опционам (вне денег, в деньгах) начисляется вариационная маржа?
- Если продать непокрытый опцион, его до экспирации принудительно не исполнят?
Если можно, поясните примерами с цифрами.
Спасибо!

[Бачурин Владимир]

Здравствуйте Владимир!

Поясните пожалуйста:
- В каком случае проданные опционы считаются вне денег, в деньгах?
- Как по проданным маржируемым опционам (вне денег, в деньгах) начисляется вариационная маржа?
- Если продать непокрытый опцион, его до экспирации принудительно не исполнят?
Если можно, поясните примерами с цифрами.
Спасибо!

добрый день!

- опцион (не важно проданный он или купленный или вообще не проданный и не купленный) считается вне денег, если его заведомо не выгодно экспирировать. Например, 200-й колл при цене БА ниже 200. Или 100-й пут при цене БА выше 100 http://www.option.ru/glossary/out-of-the-money

в деньгах - если обладает внутренн. стоимостью. Например, 100-й колл при цене БА выше 100 http://www.option.ru/glossary/in-the-money-option

- опять же - вариационка совершенно не зависит от того какого вида опцион, а также от того продан он или куплен. Вариационка начисляется исходя из теор. цены опциона и цены входа в позицию. Например, вы продали опцион в 13,00 по 100 рублей, теор цена на момент 17,00 составляет 105 рублей, вариационка = - 5 рублей (убыток)

- любой проданный опцион могут исполнить когда угодно до экспирации (если он американский, как на ФОРТС). Всё зависит от желания покупателя опциона Покрытость и непокрытость тут опять же не причем.

[Urets]

[quote name='Бачурин Владимир' date='22.7.2010, 11:13' post='3410']
добрый день!

Спасибо за ответы!

Можно уточнить:

- т.е. обобщенно - вариационка это та цена, за которую продали/купили опцион в стакане вне зависимости от страйка. Правильно?
В экспирацию, если он не в деньгах будет =0? Также можно посмотреть изменения на rts.ru в доске опционов - последняя сделка.

- любой проданный опцион могут исполнить когда угодно до экспирации (если он американский, как на ФОРТС). Всё зависит от желания покупателя опциона Покрытость и непокрытость тут опять же не причем.
Тогда существует большой риск при построении стратегий с продажей опционов? Как быть в этом случае? Или в этом случае использовать продажу фьючерсов? Его-то никто не исполнит.

[Бачурин Владимир]

- да , страйк тут не причем

[Бачурин Владимир]

В экспирацию, если он не в деньгах будет =0? Также можно посмотреть изменения на rts.ru в доске опционов - последняя сделка.

что равно нулю? вариационка? на момент экспирации любой опцион вне денег стоит ноль. А вариационку считайте сами

[Бачурин Владимир]

- любой проданный опцион могут исполнить когда угодно до экспирации (если он американский, как на ФОРТС). Всё зависит от желания покупателя опциона Покрытость и непокрытость тут опять же не причем.
Тогда существует большой риск при построении стратегий с продажей опционов? Как быть в этом случае? Или в этом случае использовать продажу фьючерсов? Его-то никто не исполнит.

да, определенный риск есть. всё зависит от вида стратегии. Какая именно стратегия интересует - задайте вопрос

[Stexel]

Здравствуйте!

Интересует момент экспирации проданного опциона - что происходит с уже начисленной Вариационной маржой (ВМ).

Допустим я продал 155000 колл по 1000 а сейчас БА вырос до 156000. опцион соответственно стоит около 5000.

моя ВМ = 1000 - 5000 = -4000

брокер исполняет мой кому-то проданный колл и начисляет мне -1 фьюч по 155000. т.к. мы договорились что БА сейчас = 156000
то ВМ по фьючу у меня ещё -1000
при этом опцион у меня из портфеля пропадает, что происходит с вариационкой по опциону?

какова окажется моя итоговая ВМ?
-1000 (ВМ фьюча) или -5000 (ВМ фьюча + ВМ опциона)

[Бачурин Владимир]

при этом опцион у меня из портфеля пропадает, что происходит с вариационкой по опциону?

вот! неслучайно я на первой же лекции стараюсь приводить такой же пример.
Нужно понимать - каким образом этот опцион "пропадает" ( как Вы выразились)

а пропадает он так - Вы его откупаете за 0. В квике проходит сделка. Покупка опциона за ноль. (помимо второй сделки продажи фьюча по 155 000)
теперь я думаю, яснее стало


общая ВМ = - 1000 (по фьючу, если Вы успеете его закрыть по 156 000) + 1000 (по коллу) = 0

[Roman_F]

брокер исполняет мой кому-то проданный колл и начисляет мне -1 фьюч по 155000. т.к. мы договорились что БА сейчас = 156000

да, тот кто исполнил вам колл - ступил. ибо мог продать его за 5 штук, а продал по факту за штуку, бывает - мир не без добрых людей))) а вы вышли в ноль)))

[Stexel]

вот! неслучайно я на первой же лекции стараюсь приводить такой же пример.
Нужно понимать - каким образом этот опцион "пропадает" ( как Вы выразились)

а пропадает он так - Вы его откупаете за 0. В квике проходит сделка. Покупка опциона за ноль. (помимо второй сделки продажи фьюча по 155 000)
теперь я думаю, яснее стало


общая ВМ = - 1000 (по фьючу, если Вы успеете его закрыть по 156 000) + 1000 (по коллу) = 0

Спасибо, теперь всё понятно. Откупается за 0 - в рамочку и на стенку!

Пример хотя и гипотетический, но вполне мог стать реальностью в начале августа.

[Stexel]

да, тот кто исполнил вам колл - ступил. ибо мог продать его за 5 штук, а продал по факту за штуку, бывает - мир не без добрых людей))) а вы вышли в ноль)))

Ну почему, опцион исполнил брокер, а покупатель моего опциона возможно купил его для совсем другой стратегии.
Не обязательно покупатель и "требователь" по опциону - одно и то же лицо.
Кажется как-то так?

[Urets]

 Pozisia_Sber.JPG ( 75,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

Здравствуйте!
Поправте пожалуйста:
Правильно ли произвожу рассчет по позиции при экспирации? Будем считать, что БА при экспирации составит 8029. (см. рисунок)
Продажа Колл: 8500 - 8029 + 32 = 503 руб.
Продажа Пут: 8029 - 7250 + 72 = 851 руб.
Итого по позиции: 503+851 = 1354 руб.
Тогда непонятно: Почему на момент экспирации на рис. показывает 104?
Что не так? И как будет правильно?

[krolik]

 Pozisia_Sber.JPG ( 75,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

Здравствуйте!
Поправте пожалуйста:
Правильно ли произвожу рассчет по позиции при экспирации? Будем считать, что БА при экспирации составит 8029. (см. рисунок)
Продажа Колл: 8500 - 8029 + 32 = 503 руб.
Продажа Пут: 8029 - 7250 + 72 = 851 руб.
Итого по позиции: 503+851 = 1354 руб.
Тогда непонятно: Почему на момент экспирации на рис. показывает 104?
Что не так? И как будет правильно?

При продаже опциона вы всегда получаете только премию (32р. за колл и 72р за пут в данном случае).

[Urets]

Krolik!
Если внимательно посмотреть позицию, то это МАРЖИРУЕМЫЕ ОПЦИОНЫ, поэтому я и спросил как правильно рассчитать P/L?

[Urets]

Просветлился вариант (он наверное и правильным будет):
Т. к. стоимость БА в момент открытия (27.08) составляла 7785, то от неё и надо считать:
Продажа Колл: 8500 - 7785 + 32 = 747руб.
Продажа Пут: 7785 - 7250 + 72 = 607 руб.
Итого по позиции: 747+607 = 1354руб.

Прибыль рассчитана правильно?
Тогда непонятно: Почему на момент экспирации на рис. показывает "104"?
Если закрою до экспирации - почему "со временной стоимостью 91?"

[krolik]

Маржируемый, немаржируемый, в данном случае не важно.
Вариационка будет начисляться исходя из той цены, по которой вы совершили сделку (32р и 72р, соответственно) и теоретической стоимостью опциона, рассчитываемой биржей в реальном времени. Окончательная вариационка будет расчитана при закрытии позиции по цене закрытия.
На момент экспирации стоимость опциона вне денег равна нулю. Ваши опцики глубоко вне денег, соответственно вы получите премию в полном объеме (32-0 + 72-0 = 104).
Страйк и спот (цена Б.А.) используются наряду с другими параметрами для расчета как раз теоретической стоимости опциона, например, по модели Блека-Шоулза. К расчету P/L они имели бы отношение, если бы опцион был в деньгах.
Нужно просто запомнить как аксиому, что по проданному опциону максимальная прибыль всегда равна полученной премии.

[Бачурин Владимир]

Пример хотя и гипотетический, но вполне мог стать реальностью в начале августа.

обычный пример, ничего гипотетического

[Бачурин Владимир]

да, тот кто исполнил вам колл - ступил. ибо мог продать его за 5 штук, а продал по факту за штуку, бывает - мир не без добрых людей))) а вы вышли в ноль)))

Ну почему, опцион исполнил брокер, а покупатель моего опциона возможно купил его для совсем другой стратегии.
Не обязательно покупатель и "требователь" по опциону - одно и то же лицо.
Кажется как-то так?

совершенно не так
физически брокер лишь подаёт заявку на биржу об исполнении, желание исполнить изъявляет конечно же держатель опиона
да и что что для другой стратегии - исполнять опцион по факту за 1000, который стоит 5000 - это печально и ошибочно

Не обязательно покупатель и "требователь" по опциону - одно и то же лицо.
Кажется как-то так?

обязтельно, это одно лицо

[Бачурин Владимир]

При продаже опциона вы всегда получаете только премию (32р. за колл и 72р за пут в данном случае).

при продаже опциона максимум вашей прибыли на экспирацию = (сумма цен опционов) = 32 + 72 = 104

так будет чуть вернее. В любом случае Кролик верно отвтил по сути графика
маржируемость тут не при чем по сути. Можно просто не употреблять слово "премия", вместо него употреблять "цена" - сути это не меняет. Максимум P/L= 32 + 72 = 104

[Бачурин Владимир]

Просветлился вариант (он наверное и правильным будет):
Т. к. стоимость БА в момент открытия (27.08) составляла 7785, то от неё и надо считать:
Продажа Колл: 8500 - 7785 + 32 = 747руб.
Продажа Пут: 7785 - 7250 + 72 = 607 руб.
Итого по позиции: 747+607 = 1354руб.

Прибыль рассчитана правильно?

абсолютно неверно! я уже Вам выше ответил.
ваши же расчеты к опционам отношения не имеют. Попробуйте для начала понять - "что такое опцион и что есть цена опциона?"