Продажа опционов. Опции

[Urets]

Спасибо большое! Все расставилось по местам.
Рассматривая стратегию "продажа стрэнгла" можно сделать вывод - чем дальше от экспирации продадим опционы, тем больше будет размер премии? (цены). При условии, что БА будет внутри точек безубыточности.

[Stexel]

Спасибо большое! Все расставилось по местам.
Рассматривая стратегию "продажа стрэнгла" можно сделать вывод - чем дальше от экспирации продадим опционы, тем больше будет размер премии? (цены). При условии, что БА будет внутри точек безубыточности.

Сам балуюсь подобными стратегиями (рога вниз)
В общем случае ты прав, но опыт показывает что большое значение имеет ещё волатильность.
Иногда при далёкой экспирации стаканы пусты или бестолковые спреды: 20 покупка 2000 продажа
А вотесли волатильность актива возрастает, то и ликвидность опционов и цена даже может быть больше чем например за неделю до этого.

[Stexel]

обязтельно, это одно лицо

А разве не может быть так, что человек, купивший у меня опцион по 1000, как раз продал его с прибылью по 5000 кому-то другому.
А тот кто купил его за 4000 решил исполнить при цене 5000, уверенный что фьючерс пойдёт вниз?
Брокер же исполняет заявки не персонально а в порядке очереди (насколько я понимаю). Или там отслеживают кто у кого конкретно купил?

[Бачурин Владимир]

Рассматривая стратегию "продажа стрэнгла" можно сделать вывод - чем дальше от экспирации продадим опционы, тем больше будет размер премии? (цены). При условии, что БА будет внутри точек безубыточности.

да, Вы правы
также размер цены зависит (помимо времени экспирации) от IV. Чем она выше, тем шире интервал безубыточности

[Бачурин Владимир]

В общем случае ты прав, но опыт показывает что большое значение имеет ещё волатильность.
Иногда при далёкой экспирации стаканы пусты или бестолковые спреды: 20 покупка 2000 продажа
А вотесли волатильность актива возрастает, то и ликвидность опционов и цена даже может быть больше чем например за неделю до этого.

вы тоже правы, но всё же нужно различать понятия "ликвидность" и IV

[Бачурин Владимир]

А разве не может быть так, что человек, купивший у меня опцион по 1000, как раз продал его с прибылью по 5000 кому-то другому.
А тот кто купил его за 4000 решил исполнить при цене 5000, уверенный что фьючерс пойдёт вниз?
Брокер же исполняет заявки не персонально а в порядке очереди (насколько я понимаю). Или там отслеживают кто у кого конкретно купил?

может быть как угодно, сколько угодно цепочек - никакой персонльной "слежки" на бирже и у брокера нет
я просто сказал, что брокер лишь посредник и исполняет лишь приказ-заявку покупателя (держателя опциона в данный момент)

[Accumulator]

Приветствую


Объясните пожалуйста... как контролировать риски при продаже опциона.
Например я продаю колы со страйком 155 (РТС). Как по такой позе контролировать риск? И кстати - правильный ли выбор страйка для продажи опциона?

Зарнее прошу прощения за идиотский вопрос

[Бачурин Владимир]

Приветствую


Объясните пожалуйста... как контролировать риски при продаже опциона.
Например я продаю колы со страйком 155 (РТС). Как по такой позе контролировать риск? И кстати - правильный ли выбор страйка для продажи опциона?

Зарнее прошу прощения за идиотский вопрос

Привет! Как торговля?
при продаже такого опциона возникают 2 риска - риск по дельте и риск по веге
соответственно дельту можно обнулить при помощи покупки БА или с пом. других опционов ( продажа пута, покупка колла другого страйка и др.)
вегу можно занулить покупкой опционов

это в общих чертах

если нужны частности - конкретизируй вопрос

[Accumulator]

Привет! Как торговля?
при продаже такого опциона возникают 2 риска - риск по дельте и риск по веге
соответственно дельту можно обнулить при помощи покупки БА или с пом. других опционов ( продажа пута, покупка колла другого страйка и др.)
вегу можно занулить покупкой опционов

это в общих чертах

если нужны частности - конкретизируй вопрос

да вот смотрю я ... и мучительно думаю.. если продавать непокрытый опцион, то как выбирать страйк для такой продажи и за какой период до экспирации это делать наиболее оптимально? Про риски понятно боле-мене

[Бачурин Владимир]

если продавать непокрытый опцион, то как выбирать страйк для такой продажи и за какой период до экспирации это делать наиболее оптимально? Про риски понятно боле-мене

лучше этого вообще не делать ))
но если очень хочется, то страйк нужен такой, чтобы цена БА его не пересекла и на экспирацию опцион сгорел
а желательно , чтобы цена БА вообще за всё время не пересекала страйк, иначе при дельта-хедже может вынести на "пиле"

как выбрать страйк - чтобы не брать слишком дальний и дешевый? можно прикинуть и пробежаться по всем страйкам из первого абзаца, и сравнить доходность операции в предположении, что хеджировать не придется. Для этого нужно цену опциона разделить на ГО

примерно так можно сделать выбор

какой период ? если далеко вне денег продавать, то лучше за месяц-два до экспирации
если АТМ - то можно за недели 4-5 до экспирации. Это всё из соображений максимального распада по тетте

изучайте график тетты в общем

[Accumulator]

лучше этого вообще не делать ))
но если очень хочется, то страйк нужен такой, чтобы цена БА его не пересекла и на экспирацию опцион сгорел
а желательно , чтобы цена БА вообще за всё время не пересекала страйк, иначе при дельта-хедже может вынести на "пиле"

как выбрать страйк - чтобы не брать слишком дальний и дешевый? можно прикинуть и пробежаться по всем страйкам из первого абзаца, и сравнить доходность операции в предположении, что хеджировать не придется. Для этого нужно цену опциона разделить на ГО

примерно так можно сделать выбор

какой период ? если далеко вне денег продавать, то лучше за месяц-два до экспирации
если АТМ - то можно за недели 4-5 до экспирации. Это всё из соображений максимального распада по тетте

изучайте график тетты в общем

Буду изучать. Про пилу согласен - мы с вами это обсуждали.

апдейт: Я тут в одной умной книжке прочитал про топорный способ продажи опционов.
Шортим опцион к примеру за 30 дней до экспирации скажем за 50 руб. И далее следует тупой способ контроля рисков - Правило "200%". Если стоимость опциона достигнет 100 руб - то закрываем позу. Звучит как то бредово чо то...

[Бачурин Владимир]

Буду изучать. Про пилу согласен - мы с вами это обсуждали.

апдейт: Я тут в одной умной книжке прочитал про топорный способ продажи опционов.
Шортим опцион к примеру за 30 дней до экспирации скажем за 50 руб. И далее следует тупой способ контроля рисков - Правило "200%". Если стоимость опциона достигнет 100 руб - то закрываем позу. Звучит как то бредово чо то...

да не так уж и бредово звучит
у грамотных продавцов примерно так и выходит - боль-во опционов дешевеет, а по остальным вот такой стоп-лосс
в принципе стратегия при хорошем раскладе может быть прибыльной

можно добавить, что можно использовать роллирование при выходе на стоп

[Goblin1917]

да не так уж и бредово звучит
у грамотных продавцов примерно так и выходит - боль-во опционов дешевеет, а по остальным вот такой стоп-лосс
в принципе стратегия при хорошем раскладе может быть прибыльной

можно добавить, что можно использовать роллирование при выходе на стоп

И еще момент хотел уточнить...

при продаже опциона., в случае если все пошло по плану и цена не дошла до страйка опцион "сгорает" и мы имеем в профите премию.

А технически как? Не трогать позицию и ждать экспирации? Или перед экспирацией следует что то предпринимать (откупать там или еще чегото) ..

Вобщем тупо технический вопрос...

...и еще вопрос

Например в этой статье рекомендуют продавать месячные колы на дальних страйках (5-й уровень от центрального страйка как я понял). Но при такой продаже премия ничтожно мала и это фактически не имеет смысла.

спасибо

[Алексей Хижняк]

И еще момент хотел уточнить...

при продаже опциона., в случае если все пошло по плану и цена не дошла до страйка опцион "сгорает" и мы имеем в профите премию.

А технически как? Не трогать позицию и ждать экспирации? Или перед экспирацией следует что то предпринимать (откупать там или еще чегото) ..

Вобщем тупо технический вопрос...

...и еще вопрос

Например в этой статье рекомендуют продавать месячные колы на дальних страйках (5-й уровень от центрального страйка как я понял). Но при такой продаже премия ничтожно мала и это фактически не имеет смысла.

спасибо

1) Да, если хотите полностью получить премию по опциону, то не трогать до экспирации, однако так стоит поступать только с проданными опционами вне денег. Если же опцион около денег, то есть вероятность попасть на пин-риск . Чтобы избежать этот тип риска, необходимо закрыть позу ближе к концу дня. Да, вы, возможно недополучите 10-50 пунктов прибыли, но зато будете спать спокойно в ночь после экспирации.
2)Насколько данная стратегия не имеет смысла: судить Вам. Хотя по большому, счету, да - продажа краев никогда не была самой безопасной стратегией, потому как за свои 100-200, даже 1000 пунктов можно получить много проблем, если опцион перейдет в состояние около денег или выйдет в деньги к экспирации. И дело тут не только в том, что Вас могут попросить исполнить ITM опцион. Дело в увеличении ГО, которое может вырасти в несколько раз, что может привести к маржин колу. Так что продавая края даже за 2 недели, будьте готовы запастись как минимум двухкратным размером денег под ГО. Вообще продажа краев, как говориться, убедительно не рекомендуемая стратегия, вспомните, хотя бы осень 2008 года.

Успехов.