Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Календарный спред
Option.ru > Для инвесторов > Вопросы эксперту
Страницы: 1, 2
Дмитрий Думин
Добрый день! Меня зовут Дмитрий и я только начинаю изучать опционы. Поэтому прошу не судить строго, если мои вопросы покажутся некорректными или глупыми)

Вопрос по календарному спреду.. каким образом осуществляется регулировка этой стратегии?
К примеру, когда ближний опцион истекает, то какие действия необходимо предпринимать?
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 10.8.2015, 13:39) *
Добрый день! Меня зовут Дмитрий и я только начинаю изучать опционы. Поэтому прошу не судить строго, если мои вопросы покажутся некорректными или глупыми)

добро пожаловать!
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 10.8.2015, 13:39) *
Вопрос по календарному спреду.. каким образом осуществляется регулировка этой стратегии?
К примеру, когда ближний опцион истекает, то какие действия необходимо предпринимать?

многое зависит от того какой ближний опцион - купленный или проданный?
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 10.8.2015, 22:04) *
многое зависит от того какой ближний опцион - купленный или проданный?



Владимир, здравствуйте!

Насколько я понимаю, когда ближний опцион продан, то после ближайшей экспирации мы остаемся с позицией, имеющий ограниченный риск, и здесь более или менее понятно. То есть, мы можем дальше трансформировать позицию в спред и т.д.

А если ближний опцион куплен, а дальний продан, то какие у нас варианты есть после ближайшей экспирации?
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 11.8.2015, 8:30) *
Владимир, здравствуйте!

Насколько я понимаю, когда ближний опцион продан, то после ближайшей экспирации мы остаемся с позицией, имеющий ограниченный риск, и здесь более или менее понятно. То есть, мы можем дальше трансформировать позицию в спред и т.д.

А если ближний опцион куплен, а дальний продан, то какие у нас варианты есть после ближайшей экспирации?

Дмитрий, всё верно и логично
а если ближайший куплен, то по идее планируется всегда иметь ближний купленным. Тогда вам заблаговременно (лучше в день экспирации или за пару дней до неё) нужно перевернуться в ближнем и продать дальний. Главное тут избегать высокого временного распада в день экспирации - это уже на ваше усмотрение

а вообще нужно для начала словесно формализовать стратегию, хоть она и называется календарный спрэд, но вариаций у ней много и используется она не обязательно круглый год. Как формализуете, и алгоритм действий будет ясен

rolleyes.gif
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 11.8.2015, 14:05) *
Дмитрий, всё верно и логично
а если ближайший куплен, то по идее планируется всегда иметь ближний купленным. Тогда вам заблаговременно (лучше в день экспирации или за пару дней до неё) нужно перевернуться в ближнем и продать дальний. Главное тут избегать высокого временного распада в день экспирации - это уже на ваше усмотрение

а вообще нужно для начала словесно формализовать стратегию, хоть она и называется календарный спрэд, но вариаций у ней много и используется она не обязательно круглый год. Как формализуете, и алгоритм действий будет ясен

rolleyes.gif


Владимир, спасибо за ответ!
Есть ещё вопрос. А с каких бы стратегий Вы бы порекомендовали бы начать новичку? Допустим, если я пока предпочитаю направленную торговлю, то лучше сосредоточиться на изучении спрэдов?
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 12.8.2015, 16:17) *
. А с каких бы стратегий Вы бы порекомендовали бы начать новичку?


сначала купля коллов или путов, отдельно
затем продажа голых коллов, путов

чтобы всё это прочувствовать - временной распад, риски, плечо, дельту

затем уже переходить к составным стратегиям - спрэдам, стреддлам, стренглам
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 12.8.2015, 16:17) *
Допустим, если я пока предпочитаю направленную торговлю, то лучше сосредоточиться на изучении спрэдов?

направленность можно получить и с помощью простых стратегий - покупка колла, продажа пута и т.д.
вопрос рисков. В спрэде они ограничены, при продаже опционов не ограничены
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 12.8.2015, 17:39) *
направленность можно получить и с помощью простых стратегий - покупка колла, продажа пута и т.д.
вопрос рисков. В спрэде они ограничены, при продаже опционов не ограничены



Владимир, благодарю Вас!

Продавать пробовал только покрытые.. Покупал фьючерс и продавал коллы. Я уже несколько раз пробовал покупку опционов, но, к сожалению, пока не сильно разобрался в греках, чтобы делать это в нужное время.
Насколько я понимаю, ключевым моментом в покупке/продаже является волатильность. То есть, есть периоды когда опционы стоят дешево (условно), а есть когда дорого. Верно?

Сегодня пытался понять, как можно трансформировать голый опцион. Предположим у меня пут ATM, и рынок начал падать. Опцион прилично зашел в деньги, волатильность выросла. Я могу же превратить позицию в вертикальный спред?

Или вот ещё вопрос, но уже касательно продажи волатильности. Конструкция кондор(купленный) имеет определенный риск. Если базовый актив находится какое-то время в диапазоне прибыли, то мы можем за это время, пока актив ходит от границы к границе превратить нашу позицию в безубыточную к экспирации?

И последний вопрос. Я слышал, что любую опционную позицию можно всегда вывести, если не в ноль, то в минимальный минус, если рынок вел себя неблагоприятно?
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 13.8.2015, 12:59) *
Владимир, благодарю Вас!

Продавать пробовал только покрытые.. Покупал фьючерс и продавал коллы. Я уже несколько раз пробовал покупку опционов, но, к сожалению, пока не сильно разобрался в греках, чтобы делать это в нужное время.
Насколько я понимаю, ключевым моментом в покупке/продаже является волатильность. То есть, есть периоды когда опционы стоят дешево (условно), а есть когда дорого. Верно?


греки нужно выучить и понять. ознакомиться с мат частью. Предсказать же направление движения БА и волатильности сложнее - это больше искусство и удача.

волатильность - основная мера стоимости опциона. все верно
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 13.8.2015, 12:59) *
Сегодня пытался понять, как можно трансформировать голый опцион. Предположим у меня пут ATM, и рынок начал падать. Опцион прилично зашел в деньги, волатильность выросла. Я могу же превратить позицию в вертикальный спред?

лучше мыслить не спрэдами а в терминах греков, а также стоп-лосса и тейк-профита.
в даннйо ситуации время взять профит. Либо закрыть позицию либо пророллироваться - продать первоначальный пут и купить новый пут уже АТМ. Тем самым вы останетесь в позиции но уже зафиксируете часть прибыли.
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 13.8.2015, 12:59) *
Или вот ещё вопрос, но уже касательно продажи волатильности. Конструкция кондор(купленный) имеет определенный риск. Если базовый актив находится какое-то время в диапазоне прибыли, то мы можем за это время, пока актив ходит от границы к границе превратить нашу позицию в безубыточную к экспирации?


второе замечание. не мыслить в терминах кондоров/бабочек и т.д. Все такие стретегии в локальной точке раскладываются на купленные или проданные стрэддлы.
если у вас купленный стрэддл и рынок пилит возле АТМ этого стрэддла - то вы за счет рехеджирований и балансировок дельты можете не только в ноль выйти но и в супер-плюс.

Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 13.8.2015, 12:59) *
И последний вопрос. Я слышал, что любую опционную позицию можно всегда вывести, если не в ноль, то в минимальный минус, если рынок вел себя неблагоприятно?


не правда. Рассуждайте логически и не кому не верьте=)
если вы продали голые коллы ОТМ на ВТБ и акции ВТБ (как недавно были) за три дня делают +30% - то быть беде
и ничем не поможешь, если сидеть и смотреть на это эти три дня.
беда вдвойне если продали на всё ГО. - ошибка новичков продавать или покупать на весь депозит. Быть маржин-коллу


другой пример. в 2008-м году в октябре можно было купить опционы по 150% волатильности. Кто-то покупал стрэдддл АТМ на всё и за пару дней терял половину счета - ибо рынок вдург перестал падать и начал стоять на месте, а волатильность падала очень быстро. А если это сделать за пару дней до экспирации - то убытки очевидны


задавайте вопросы rolleyes.gif
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 13.8.2015, 22:03) *
не правда. Рассуждайте логически и не кому не верьте=)
если вы продали голые коллы ОТМ на ВТБ и акции ВТБ (как недавно были) за три дня делают +30% - то быть беде
и ничем не поможешь, если сидеть и смотреть на это эти три дня.
беда вдвойне если продали на всё ГО. - ошибка новичков продавать или покупать на весь депозит. Быть маржин-коллу


другой пример. в 2008-м году в октябре можно было купить опционы по 150% волатильности. Кто-то покупал стрэдддл АТМ на всё и за пару дней терял половину счета - ибо рынок вдург перестал падать и начал стоять на месте, а волатильность падала очень быстро. А если это сделать за пару дней до экспирации - то убытки очевидны


задавайте вопросы rolleyes.gif


Хорошо) вопросов очень много. Недавно открыл позиции направленную по SI. Купил PUT 65 000 08/15. Тогда фьючерс был прямо на 65000. На следующий день SI протестировал 63500. Я не фиксировал прибыль, хотя, насколько я понимаю, надо было бы. Ну хотя бы продать PUT 63500. Или лучше было бы сделать что-то другое?

А вот в данный момент сижу и жду просто. Хотя вчера продавал путы со стайков 64750, чтобы снизить стоимость позиции, получил профит 100 р с конктракта, когда SI рос и закрыл проданные путы. Ратио спред делать понимаю как, чтобы сократить убытки, но не понимаю, что делать, если в эти два дня SI начнет стремительно падать.

Владимир, что сейчас лучше всего мне предпринять для минимизации потенциальных убытков по позиции? У меня пока мысль трансформация в ратио спрэд.. только не могу понять насчет пропорций..1 к 2..или 1 к 3-м

Идея с выходом в ноль или плюс по стоимости позиции в стрэддле мне очень нравится. А какой примерный алгоритм действий при регулировке внутри диапазона?
И покупка стрэддла должна осуществляться на относительно минимальных значениях IV и HV ?
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 14.8.2015, 9:36) *
Хорошо) вопросов очень много. Недавно открыл позиции направленную по SI. Купил PUT 65 000 08/15. Тогда фьючерс был прямо на 65000. На следующий день SI протестировал 63500. Я не фиксировал прибыль, хотя, насколько я понимаю, надо было бы. Ну хотя бы продать PUT 63500. Или лучше было бы сделать что-то другое?


можно было продать пут 65 000
можно было продать 63 500
а можно было продать 65 и купить 63,5
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 14.8.2015, 9:36) *
И покупка стрэддла должна осуществляться на относительно минимальных значениях IV и HV ?


на минимальных IV скорее
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 14.8.2015, 9:36) *
Владимир, что сейчас лучше всего мне предпринять для минимизации потенциальных убытков по позиции? У меня пока мысль трансформация в ратио спрэд.. только не могу понять насчет пропорций..1 к 2..или 1 к 3-м


давайте ещё раз резюмируем
напишите точно вашу позицию и постройте график её в Анализе опционов
посмотрим на греки и риски и поймем что делать
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 14.8.2015, 16:23) *
давайте ещё раз резюмируем
напишите точно вашу позицию и постройте график её в Анализе опционов
посмотрим на греки и риски и поймем что делать


Вот позиция:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И ещё есть вопрос, Владимир.
Вот такая ситуация, что путы 66-го страйка на СИ сентябрь и октябрь стоят практически одинаково сейчас.
http://clip2net.com/s/3mdHxYs
То есть, мы можем просто купить октябрь (хедж), и продать сентябрь и ждать сентябрьской экспирации?
Какие риски могут быть у этой стратегии? Профиль выглядит привлекательно.. риски минимальные, а профит может быть существенный.
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 16.8.2015, 12:10) *
И ещё есть вопрос, Владимир.
Вот такая ситуация, что путы 66-го страйка на СИ сентябрь и октябрь стоят практически одинаково сейчас.
http://clip2net.com/s/3mdHxYs
То есть, мы можем просто купить октябрь (хедж), и продать сентябрь и ждать сентябрьской экспирации?
Какие риски могут быть у этой стратегии? Профиль выглядит привлекательно.. риски минимальные, а профит может быть существенный.


честно говоря, не понимаю как такое может быть. Если базовый актив стоит одинаково, то чем дальше экспирация - тем дороже любой опцион.
либо базовый актив стоит сильно не одинаково, либо это глюк с доской опционов
проверьте

Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 17.8.2015, 22:04) *
честно говоря, не понимаю как такое может быть. Если базовый актив стоит одинаково, то чем дальше экспирация - тем дороже любой опцион.
либо базовый актив стоит сильно не одинаково, либо это глюк с доской опционов
проверьте


Хорошо, проверю сегодня. Но давно заметил это. И у вас на ресурсе Анализ опционов тоже так считает, я вчера пробовал смоделировать профиль позиции.

Я кажется понял почему так) в сентябре у нас SIU, а октябре уже SIZ )
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 18.8.2015, 8:02) *
Хорошо, проверю сегодня. Но давно заметил это. И у вас на ресурсе Анализ опционов тоже так считает, я вчера пробовал смоделировать профиль позиции.

Я кажется понял почему так) в сентябре у нас SIU, а октябре уже SIZ )

именно так
SIZ дороже стоит, поэтому пут дешевле
вы сами догадались rolleyes.gif
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 18.8.2015, 11:32) *
именно так
SIZ дороже стоит, поэтому пут дешевле
вы сами догадались rolleyes.gif


Владимир, здравствуйте! Мои путы так и истекли вне денег) получил небольшой убыток и капельку опыта))

Позвольте ряд вопросов:

1)Вопрос по наиболее комфортным периодам для покупки волатильности. Вот график IV и HV по инструменту SBERF.
http://clip2net.com/s/3mkagpA

2)Правильно ли я понимаю, что сейчас опционы стоят недорого, с точки зрения подразумеваемой волатильности?
И можно пробовать играть на повышение посредством покупки коллов?

3)И ещё немного непонятно. Везде пишут, что покупать опционы, которым осталось жить меньше месяца, не рекомендуется, так как Тета растет
стремительными темпами. То есть, если покупать опционы или стрэддлы, то это лучше делать сейчас на октябрьских и ноябрьских сериях?

4) Вопрос по выбору стратегий в целом. Правильно ли я понимаю, что строить стратегии от покупки волатильности лучше всего на инструментах, которые исторически склонны совершать взрывные движения. К примеру, сбербанк, РТС. А стратегии от продажи волатильности лучше строить на
инструментах, которые гораздо спокойнее. К примеру, ГАЗПРОМ, РОСНЕФТЬ. ?

5) И последний вопрос. На покупке опционов вообще можно заработать? А то я уже столько денег за время вникания вложил в покупку и всё растаяло, как снег весной)
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 19.8.2015, 9:09) *
1)Вопрос по наиболее комфортным периодам для покупки волатильности. Вот график IV и HV по инструменту SBERF.
http://clip2net.com/s/3mkagpA


добрый день!
не понял вопроса
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 19.8.2015, 9:09) *
2)Правильно ли я понимаю, что сейчас опционы стоят недорого, с точки зрения подразумеваемой волатильности?
И можно пробовать играть на повышение посредством покупки коллов?

всё относительно
но в целом вы правы - не дорого
играть на повышение чего - БА или волатильности?
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 19.8.2015, 9:09) *
3)И ещё немного непонятно. Везде пишут, что покупать опционы, которым осталось жить меньше месяца, не рекомендуется, так как Тета растет
стремительными темпами. То есть, если покупать опционы или стрэддлы, то это лучше делать сейчас на октябрьских и ноябрьских сериях?


именно так, за 3 недели до экспирации тета опционов на деньгах становится серьезной, правда, если опцион вне денег - там другое

почитайте свойства теты
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 19.8.2015, 9:09) *
4) Вопрос по выбору стратегий в целом. Правильно ли я понимаю, что строить стратегии от покупки волатильности лучше всего на инструментах, которые исторически склонны совершать взрывные движения. К примеру, сбербанк, РТС. А стратегии от продажи волатильности лучше строить на
инструментах, которые гораздо спокойнее. К примеру, ГАЗПРОМ, РОСНЕФТЬ. ?

в целом так, но важно следить по какой волатильности вы входите в позицию
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 19.8.2015, 9:09) *
5) И последний вопрос. На покупке опционов вообще можно заработать? А то я уже столько денег за время вникания вложил в покупку и всё растаяло, как снег весной)


в основном, профессионалы играют от продажи - как страховые компании, продающие полисы
но вот Талеб любил покупать черных лебедей - опционы глубоко вне денег и раз в 5-10 лет снимал куш, правда, это нужно ещё проверить=))
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 20.8.2015, 10:51) *
в целом так, но важно следить по какой волатильности вы входите в позицию


Владимир, значит можно попробовать начать с продажи стрэнгла/стрэдла? (БА - фьючерс на ММВБ).
Или это слишком рискованно.. просто если рассматривать кондор, то не соотношение риск/доходность не впечатляет))

Вы говорили, что можно регулировать позицию и постепенно поднимать уровень прибыли..а каким образом это делается?
Можно простой пример для случая купленного стрэдла и для проданного?
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 20.8.2015, 14:15) *
Владимир, значит можно попробовать начать с продажи стрэнгла/стрэдла? (БА - фьючерс на ММВБ).
Или это слишком рискованно.. просто если рассматривать кондор, то не соотношение риск/доходность не впечатляет))

продажа стрэддла требует больших навыков хеджирования и балансировки
продажа стрэнгла требует навыков поменьше, но если вынесет - так вынесет

кондор - это когда покупаются крайние опционы для хеджа? это верное решение для защиты, да

Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 20.8.2015, 14:15) *
Вы говорили, что можно регулировать позицию и постепенно поднимать уровень прибыли..а каким образом это делается?
Можно простой пример для случая купленного стрэдла и для проданного?

это делается в случае покупки стрэддла, например
когда у вас купленные опционы - купленная вол-ть
вы делаете рехеджирования с помощью фьючерса. Когда делаете? когда дельта портфеля отклонится от нейтральной на +/- 1 (например) в ту или иную сторону
предполагается, что изначально стрэддл был АТМ с нулевой общей дельтой

смысл в рехеджированиях = покупаете дешево, продаете дорого
если рынок сильно пилит возле страйка - это очень выгодно для вас. в этом и смысл

rolleyes.gif

тема длинная, пока так объяснил, спрашивайте
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 20.8.2015, 18:13) *
это делается в случае покупки стрэддла, например
когда у вас купленные опционы - купленная вол-ть
вы делаете рехеджирования с помощью фьючерса. Когда делаете? когда дельта портфеля отклонится от нейтральной на +/- 1 (например) в ту или иную сторону
предполагается, что изначально стрэддл был АТМ с нулевой общей дельтой

смысл в рехеджированиях = покупаете дешево, продаете дорого
если рынок сильно пилит возле страйка - это очень выгодно для вас. в этом и смысл

rolleyes.gif

тема длинная, пока так объяснил, спрашивайте


Хорошо, благодарю Вас) Сейчас вот как раз пытаюсь читать книги по опционам, чтобы можно было более корректно формулировать вопросы и общаться
на одном языке.

И вот в тему кондора. Покупка краев понятна, так как это защищает нашу позицию. Но если рассматривать фондовый рынок..допустим наш, да можно любой в принципе, то, судя по динамики роста волатильности, защищаться важнее всего с левого края, нежели с правого? Ну то есть, падение рынка почти всегда сопровождается резким ростом волатильности и соответственно в этом риск проданных опционов. Можно ли как-то защищаться с перевесом на левый край, а правый оставить мене захеджированным?)) или так не делается?
Дмитрий Думин
2) И правильно ли я понимаю, что если занимать направленную позицию по рынку, посредством покупки опционов (волатильности), то лучше это делать, если прогноз на понижение?
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 21.8.2015, 12:17) *
Хорошо, благодарю Вас) Сейчас вот как раз пытаюсь читать книги по опционам, чтобы можно было более корректно формулировать вопросы и общаться
на одном языке.

И вот в тему кондора. Покупка краев понятна, так как это защищает нашу позицию. Но если рассматривать фондовый рынок..допустим наш, да можно любой в принципе, то, судя по динамики роста волатильности, защищаться важнее всего с левого края, нежели с правого? Ну то есть, падение рынка почти всегда сопровождается резким ростом волатильности и соответственно в этом риск проданных опционов. Можно ли как-то защищаться с перевесом на левый край, а правый оставить мене захеджированным?)) или так не делается?

верно подметили
самое опасное и последнее дело - продавать голые путы на индекс РТС или на сингл стоки- фишки (если нет плана быть инвестором конечно). Рынок быстро падает и IV растет в разы - двойной убыток, и очень быстрый

Резюме такое. Если планиурете продавать вол-ть на индекс РТС, то важнее левый край захеджировать
А вот если на акцию- то и правый и левый. Ибо отдельная акция может вырасти в день на 50% и выше процентов. Возможно, к Сбербанку и Газпрому это относится не так сильно, но всё же.
В целом, в рост самого РТС или ММВБ на 15% в день на пустом месте верится гораздо меньше

Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 21.8.2015, 13:06) *
2) И правильно ли я понимаю, что если занимать направленную позицию по рынку, посредством покупки опционов (волатильности), то лучше это делать, если прогноз на понижение?

на понижение чего? волатильности или курса базового актива? rolleyes.gif
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 21.8.2015, 15:25) *
на понижение чего? волатильности или курса базового актива? rolleyes.gif


На понижение базового актива.

Иными словами, покупать волатильность в расчете на её рост при снижении БА. Это касательно акций и индексов.
А если продавать волатильность, то, наверное, для этого лучше всего подойдут индексы, так как там амплитуда не такая высокая, как в акциях.
И хеджировать надо преимущественно левый край.

Просто смотрю на историю IV на вашем сайте в анализе опционов с 2009-года. IV на протяжении всего роста только снижалась (тренд).

Появился вопрос.=))

Когда IV находится на среднем уровне ( за какой-то период), то, наверное, продавать волатильность будет более доходно, нежели покупать, так как, скорее всего, рынок будет продолжать находится в текущей фазе. Когда рынок сильно вырос и находится в фазе консолидации, и есть основания полагать, что вероятность развития коррекции высока, и соответственно роста волатилольности тоже, то можно искать возможности для занятия длинной позиции по волатильности. Здесь как бы всё понятно.. ну если я неверно мыслю, поправьте меня.

А вот ситуация когда, предположим, мы застаем уже фазу существенного роста волатильности, будучи без позиции.. Ну, к примеру, на рынке серьезное снижение, панические продажи.. IV сильно выросла..

Как это можно конвертировать в деньги? Просто я так думаю, что продавать в таком случае волатильность опасно, без хеджа, так как она тупо может продолжить расти. Но с другой стороны, рано или поздно рынок начнет двигаться к более спокойному состоянию и волатильность будет снижаться.
Я к тому, что хеджировать проданную волатильность покупкой как-то дороговато будет)) А как тогда можно эту ситуация монетизировать?)
Дмитрий Думин
Владимир! Есть ещё вопросы:

1) Какие стратегии при работе с опционами позволяют сводить затраты на позицию практически к нулю (минимальным убыткам), в случае развития самого неблагоприятного сценария?

2) Насколько я понимаю, примером здесь может быть трансформация позиции из купленного опциона или позиции вертикальный спред в ратио-спред?
Мне понятна логика подобных действий, и даже нравится эта идея. Но фактически здесь мы снова становимся нетто-шорт по волатильности, что может быть очень опасно. И судя по профилю риска, мы можем находиться в прибыльной зоне по линии экспирации, то терять в моменте по линии временной, или What If. Каким образом можно регулировать ратио-спред?
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 21.8.2015, 16:56) *
На понижение базового актива.

Иными словами, покупать волатильность в расчете на её рост при снижении БА. Это касательно акций и индексов.
А если продавать волатильность, то, наверное, для этого лучше всего подойдут индексы, так как там амплитуда не такая высокая, как в акциях.
И хеджировать надо преимущественно левый край.

Просто смотрю на историю IV на вашем сайте в анализе опционов с 2009-года. IV на протяжении всего роста только снижалась (тренд).


если продавать опционы на доллар - то надо и правый край хеджировать =))
девальвация придет быстро и сильно=((
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 21.8.2015, 16:56) *
Появился вопрос.=))

Когда IV находится на среднем уровне ( за какой-то период), то, наверное, продавать волатильность будет более доходно, нежели покупать, так как, скорее всего, рынок будет продолжать находится в текущей фазе. Когда рынок сильно вырос и находится в фазе консолидации, и есть основания полагать, что вероятность развития коррекции высока, и соответственно роста волатилольности тоже, то можно искать возможности для занятия длинной позиции по волатильности. Здесь как бы всё понятно.. ну если я неверно мыслю, поправьте меня.

А вот ситуация когда, предположим, мы застаем уже фазу существенного роста волатильности, будучи без позиции.. Ну, к примеру, на рынке серьезное снижение, панические продажи.. IV сильно выросла..

Как это можно конвертировать в деньги? Просто я так думаю, что продавать в таком случае волатильность опасно, без хеджа, так как она тупо может продолжить расти. Но с другой стороны, рано или поздно рынок начнет двигаться к более спокойному состоянию и волатильность будет снижаться.
Я к тому, что хеджировать проданную волатильность покупкой как-то дороговато будет)) А как тогда можно эту ситуация монетизировать?)


можно попробовать стренгл продать и строго дельта-хеджировать

но вообще тяжело и рискованно угадывать -когда рынок в панике. Ибо это может быть только начало или середина паники
вот сейчас - рынок уже отпаниковал или только начинает паниковать?
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 24.8.2015, 22:36) *
можно попробовать стренгл продать и строго дельта-хеджировать

но вообще тяжело и рискованно угадывать -когда рынок в панике. Ибо это может быть только начало или середина паники
вот сейчас - рынок уже отпаниковал или только начинает паниковать?


Добрый день! Гадать не могу) Кстати, я вот не обращал внимания на фьючерc RVI. Насколько я понимаю, этот инструмент можно использовать
для хеджирования рисков изменения волатильности? Ну к примеру, занимать длинную позицию по RVI при создании стратегий продажи волатильности.

Насчет необходимости хеджирования обоих краев в SI - это да. В валютных парах, как правило, всё зеркально. Правый край, судя по всему, можно не жестко хеджировать только на фондовом рынке, и только на фондовых индексах, в которых много тяжеловесов.

Владимир, строго дельта-хеджировать!? я пока не до конца разобрался в дельта-хеджировании) буду пока изучать вопрос.

Кстати, вчера заметил такую вещь. Опционы во время сильного движения резко прибавляют в стоимости, а потом, когда рынок вроде бы как стоит на тех же уровнях, цена на опционы падает существенно (это касается OTM опционов). Видел такое в коллах SI (сентябрь).

У Вас сейчас, учитывая такую динамику на рынке, наверное, много работы? А Вы не практиковали здесь что-то типа мини модельного портфеля, чтобы на конкретном примере можно было отследить шаги по регулировке опционной позиции и т.д.?
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 25.8.2015, 8:25) *
Добрый день! Гадать не могу) Кстати, я вот не обращал внимания на фьючерc RVI. Насколько я понимаю, этот инструмент можно использовать
для хеджирования рисков изменения волатильности? Ну к примеру, занимать длинную позицию по RVI при создании стратегий продажи волатильности.


про RVI совершенно верно. Есть фьючерс на него для таких целей.
можно просто покупать фьюч на RVI для хеджирования портфеля акций. Либо просто для спекулятивной прибыли, если считаете что вол-ть пойдет вверх. Удобно и не нужно никаких опционов с их временным распадом
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 25.8.2015, 8:25) *
Владимир, строго дельта-хеджировать!? я пока не до конца разобрался в дельта-хеджировании) буду пока изучать вопрос.

без контекста тяжело ответить
можно вообще не хеджировать, если строго верить в свой прогноз
дельта-хеджирование штука не такая сложная. в названии заложен весь смысл = приведения дельты портфеля к нулю. (любым способом)
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 25.8.2015, 8:25) *
У Вас сейчас, учитывая такую динамику на рынке, наверное, много работы? А Вы не практиковали здесь что-то типа мини модельного портфеля, чтобы на конкретном примере можно было отследить шаги по регулировке опционной позиции и т.д.?

интересная идея. спасибо
обсудим с руководством
а работы действительно хватает на таком рынке. Я ещё в брокерском обслуживании участвую - так вот там довольно много маржин-коллов последнее время. Не забывайте о рисках
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 25.8.2015, 23:13) *
интересная идея. спасибо
обсудим с руководством
а работы действительно хватает на таком рынке. Я ещё в брокерском обслуживании участвую - так вот там довольно много маржин-коллов последнее время. Не забывайте о рисках


ПО рискам понял! Спасибо! я стараюсь не брать позиции, в которых вообще существует вероятность словить маржин. Существенные потери - да. Бывало - на споте. А здесь, на срочном рынке, стараюсь как-то нащупать более или менее устойчивый подход.

Просто недавно вновь решил попытаться осилить Ральфа Винса - Математика управления капиталом. Там высказывание было.. очень в тему: "Если вы играете в игру с неограниченной ответственностью, то разоритесь с вероятностью, которая приближается к уверенности, что такая игра будет продолжаться бесконечно" ))

Исходя из этого вот старюсь думать и торговать. И пока пришел к выводу, что голые проданные опционы - это очень опасный путь) Разумеется, есть ещё риски роста гарантийного обеспечения и прочее, с этим я тоже пока не разобрался. Пока решил попробовать торговать что-то понятное, просто и относительно безопасное) Сижу вот читаю про греки) Скоро будут вопросы!!! )
bigdick
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, проблема в том, что в сервисе построения конструкций никак не могу добиться корректного отображения двойного календарного спреда, каждую из ног в отдельности он отлично отображает, но когда стоят вместе четыре сделки, график убегает куда то далеко вниз, а линия экспирации становится жестко горизонтальной.. вобщем что то явно не то, что должно быть..
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 26.8.2015, 8:33) *
ПО рискам понял! Спасибо! я стараюсь не брать позиции, в которых вообще существует вероятность словить маржин. Существенные потери - да. Бывало - на споте. А здесь, на срочном рынке, стараюсь как-то нащупать более или менее устойчивый подход.

Просто недавно вновь решил попытаться осилить Ральфа Винса - Математика управления капиталом. Там высказывание было.. очень в тему: "Если вы играете в игру с неограниченной ответственностью, то разоритесь с вероятностью, которая приближается к уверенности, что такая игра будет продолжаться бесконечно" ))

Исходя из этого вот старюсь думать и торговать. И пока пришел к выводу, что голые проданные опционы - это очень опасный путь) Разумеется, есть ещё риски роста гарантийного обеспечения и прочее, с этим я тоже пока не разобрался. Пока решил попробовать торговать что-то понятное, просто и относительно безопасное) Сижу вот читаю про греки) Скоро будут вопросы!!! )

в последнее время встречаю все больше клиентов, у которых куплены опционы на весь счет - тоже путь в никуда
Бачурин Владимир
Цитата(bigdick @ 26.8.2015, 17:03) *
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, проблема в том, что в сервисе построения конструкций никак не могу добиться корректного отображения двойного календарного спреда, каждую из ног в отдельности он отлично отображает, но когда стоят вместе четыре сделки, график убегает куда то далеко вниз, а линия экспирации становится жестко горизонтальной.. вобщем что то явно не то, что должно быть..

есть такое. работаем
Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 26.8.2015, 22:24) *
в последнее время встречаю все больше клиентов, у которых куплены опционы на весь счет - тоже путь в никуда



Владимир, добрый день! Есть ряд вопросов)

1. Каким образом можно настроить комфортную работу с опционами в квике? Я вот пока использую опционный деск + попробовал таблицу опционов вывести с параметрами (греками).

2. Есть какие-то модули для работы с опционами в квике, насколько я слышал. Какие именно не скажите?

3. Для начальной работы с опционами и несложными стратегиями достаточно пользоваться вашим сервисом? или всё таки надо использовать
программу какую-нибудь специальную, по типу TsLab или OptionLab?
bigdick
так же который день не работает расчет ГО
Бачурин Владимир
Цитата(Дмитрий Думин @ 27.8.2015, 10:31) *
Владимир, добрый день! Есть ряд вопросов)

1. Каким образом можно настроить комфортную работу с опционами в квике? Я вот пока использую опционный деск + попробовал таблицу опционов вывести с параметрами (греками).

2. Есть какие-то модули для работы с опционами в квике, насколько я слышал. Какие именно не скажите?

3. Для начальной работы с опционами и несложными стратегиями достаточно пользоваться вашим сервисом? или всё таки надо использовать
программу какую-нибудь специальную, по типу TsLab или OptionLab?


добрый день, Дмитрий!

вы все верно сделали, более подробную информацию по квику сейчас не скажу, т.к. его не использую. Использую другой терминал

Дмитрий Думин
Цитата(Бачурин Владимир @ 27.8.2015, 14:41) *
добрый день, Дмитрий!

вы все верно сделали, более подробную информацию по квику сейчас не скажу, т.к. его не использую. Использую другой терминал


Понял, спасибо!

Владимир! Попробовал смоделировать кондор, это стрэнгл с купленными краями. Вроде бы, сейчас, если брать октябрь соотношение риск/доходность
вполне себе)) + ГО низкое, если это не ошибка.

Как считаете?

Вот поза: http://c2n.me/3mHgYTg

Владимир, и ещё вопросы.

1)Всё таки, рост индексов редко сопровождается ростом волатильности, точнее существенным ростом волатильности. Как думаете, насколько разумно
продавать OTM коллы на росте, а хеджирующие коллы только в том случае, если достаточно близко базовый актив приблизится к страйку? (получится обратный спред)

2)Каким образом можно сделать ставку на долгосрочный рост индекса? Скажем к декабрю (пускай это будет индекс ММВБ)?
Календарные и диоганальные спрэды надо использовать?

3) В сервисе Анализ опционов профиль календарных спрэдов адекватно отражается? а то я что-то попробовал создать его, и профиль не показывает вообще прибыльной зоны)) такое возможно?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.